Jörg Kachelmann und das Chaos – Teil Dreiunddreissig

Wie WEISS ist der WEISSE RING in der Causa Kachelmann?

 Erinnern wir uns:

Die Polizistin Lapsit hat ausgesagt: Wir haben CSD einen Anwalt empfohlen. Das war der WeisseRing-Anwalt!

Ansprechpartner:

Rhein-Neckar-Kreis.

Außenstellenleitung: Thomas R.J. Franz

WEISSER RING e. V.

Blumenstr. 31

68775 Ketsch

Warum ausgerechnet er, liegen die Visitenkarten des WeissenRing bei der Polizei aus?

Schwetzingen hat einige- sicher gute – Rechtsanwälte! Man muss nur auf der Sponsorenliste des Vereins – dem der Vater D. vorgestanden hat – nachsehen!

Wer schon einmal etwas mit Anwälten zu tun gehabt hat, weiss wie hoch die Kostenvorschüsse sein können. Nur, CSD und die Familie haben genug Mittel, diese Kosten zu bevorschussen.

Denn in jedem Fall bekommt sie ihre Auslagen ersetzt:

Schuldspruch: Kachelmann

Veit Schiemann(Weisser Ring) schreibt Zitat: Die Kosten des Anwalts werden vom Staat getragen! Zitat Ende

So ist das also! Die Nebenklägerin bekommt jetzt schon die Kosten bezahlt, obwohl überhaupt kein Urteil vorliegt? Der Weisse Ring übernimmt diesen Fall, weil er auf jeden Fall seine Auslagen vom Steuerzahler bekommt?

Rechnet man also beim Weissen Ring mit einem Schuldspruch? Oder weiss man durch Anwalt Franz und seiner Connection nach Schwetzingen/Oftersheim sogar schon definitiv wie geurteilt wird?

Steht für den WeissenRing die Frage eines Freispruchs gar nicht mehr zur Debatte?

 Ich frage mich ob Genoveva Oberhauser aus Lempeldingen vom WeissenRing auch so viel Aufmerksamkeit, Unterstützung, Vorstellung beim Staatsanwalt und Gerichtssaalbegehung, so wie Vorkasse bekommt, wie CSD im Reklameträchtigen Prozess Kachelmann?

Sicher nicht!

Und wer bitte hat den, nachweislich WeissenRing-zugehörigen Therapeuten Dr. Seidler bestellt und wer bezahlt die bis jetzt aufgelaufenen Kosten? Der Weisse Ring? Oder CSD? Oder der Steuerzahler?

Ist das in jedem Fall so üblich?

Einseitige Reklame für einen WeissenRing-Angehörigen Therapeuten? Verträgt sich das mit der Mediziner Ethik? Ärzte und Therapeuten dürfen ja für ihre Tätigkeit keine Reklame machen, wird hier der Grundsatz umgangen? Durch den WeissenRing?

Denn es ist auffallend, dass alles was mit dem Prozess zu tun hat und CSD betrifft, aus dem Dunstkreis des WeissenRings kommt!

Vergessen wir nicht:

Für den Weissen Ring ist CSD ein Opfer- denn auf ihrer Homepage wird grundsätzlich nur von Opfern, nicht mutmasslichen Opfern geschrieben! Das heisst der WeisseRing hält sich NICHT an die Unschuldsvermutung, sondern führt Vorverurteilungen ( nicht nur im Fall Kachelmann) durch!

Gilt für den Weissen Ring der Grundsatz der Unschuldsvermutung nicht?

 Seine universellste Anerkennung findet der Grundsatz in Art. 11 Abs. 1 der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte der Vereinten Nationen von 1948:

„Jeder Mensch, der einer strafbaren Handlung beschuldigt wird, ist solange als unschuldig anzusehen, bis seine Schuld in einem öffentlichen Verfahren, in dem alle für seine Verteidigung nötigen Voraussetzungen gewährleistet waren, gemäß dem Gesetz nachgewiesen ist.“

Und damit noch zur SWR 1 zu rennen und diesen laufenden Fall – bevor ein Urteil feststeht – zu kommentieren gehört auch zu den Ungereimtheiten des Weissen Rings.

Wird hier Spendengeld verpulvert? Oder einfach nur – auf billige Art und Weise – Reklame gemacht? Dann gehört das publiziert, damit die Spender wissen wie das so vor sich geht! Und natürlich , dass JEDER, absolut JEDER so umfassend betreut wird, dass keine Unterschiede in Rasse, Nationalität, Geschlecht  gemacht werden  und  es irrelevant sei, welchem Paragraphen die Tat zuzuordnen ist! Oder unterliege ich hier einem Irrtum und es bekommt nicht JEDER die gleichen Zuwendungen und Aufmerksamkeit vom Weissen Ring? Nur sorgsam ausgewählte Fälle die auch ”Publicity and Advertising” bringen?

Weiss eigentlich Frau Sabine Zimmermann was aus der – an sich – guten Idee ihres Vaters wurde!

Das der dem Weissen Ring zugehörige Therapeut Dr. Seidler

 VOR SEINER AUSSAGE BEI GERICHT , VOR EINER URTEILSVERÜNDIGUNG und mit SCHWEIGEPFLICHT

 ein Buch zusammen mit Alice Schwarzer schreibt, wirft ein sehr böses Licht auf den Weissen Ring! Ist das überhaupt mit den Statuten des Weissen Rings und den Gesetzen vereinbar?

 

Anmerkung:

11.11.2010 Weder ein April- noch ein Carnevalsscherz:

Herr Teuwsen hat mich aufgefordert keine Zitate aus einer E-Mail von IHM an MICH zu veröffentlichen!

Ich habe diesem Wunsch entsprochen. Ein Kommentar erübrigt sich, die Aufforderung spricht für sich selber!

 

Am 19.Oktober 2010 habe ich von Jan Teuwsen ein E-Mail bekommen.

Ich habe zugesagt, unter der Voraussetzung man würde nicht wieder so unfair handeln, wie Anna Orth vom NDR! Gehört habe ich nichts mehr, stattdessen hat der SWR wohl lieber den Weissen Ring eingeladen, der ja das *Kind der Region, CSD* mit Vehemenz vertritt und dadurch unendlich viel Aufmerksamkeit – möglicherweise sogar mehr Spendengelder – bekommt!

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Über RitaEvaNeeser

Ich bin ich... so einfach ist das!
Dieser Beitrag wurde unter Claudia Simone Dinkel, Forensik, FrankB.Werner, kachelmann Jörg, Koryphäen, Lars Torben Oltrogge, Professoren, Richter Seidling, Schwetzingen, Staatsanwaltschaft Mannheim, Viola Schillinger, WeisserRing, Wissenschaft abgelegt und mit , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , , verschlagwortet. Setze ein Lesezeichen auf den Permalink.

926 Antworten zu Jörg Kachelmann und das Chaos – Teil Dreiunddreissig

  1. auto ankauf schreibt:

    Gruss da,
    ich finds gut. toi toi toi.

  2. Schlapphut schreibt:

    Die Bildzeitung mal anders genutzt. Herzlichen Dank an Bildblog.
    Was glauben Sie wer da gerade in der ersten Reihe am Fenster sitzt. CSD? Die Försterin?
    Das BILD vom BILDREPORTER exclusiv für RitaEvaNeesers Blog.
    http://www.bildblog.de/wp-content/bild_lufthansa.jpg

  3. anselm schreibt:

    The blog http://katharinatomaschek.wordpress.com was marked private by its owner. If you were invited to view this blog, please log in below. For more information about blog privacy settings, please visit our support site.

    So sieht das jetzt plötzlich aus. Jetzt ist sie böse!

  4. Lotta schreibt:

    Wann geht der Prozeß weiter?

    • anselm schreibt:

      Absolut lesenswert! Verstehe freilich nicht, warum er ihr Erfolg wünscht – oder ist das ironisch gemeint?

      • Profiler1 schreibt:

        anselm, geh mal auf YouTube mit dem Namen des o.g. Link Bloggers, also wenn der flotte Typ auch der aus dem Link ist, dann war das wohl ironisch gemeint. Ist eine interessante Type.
        Und wenn ich flott schreibe, bitte bedenken, ich bin schon was älter. ;-)

      • Karin schreibt:

        Kann nur so gemeint sein, sonst würde ja dieser Satz überhaupt nicht zu dem gesamten Bericht passen.

  5. Herbert Hiller schreibt:

    Kachelmann´s Ex: Katharina To……..

    Dein Kommentar wartet auf Freischaltung.
    November 10, 2010 um 4:45 pm

    Na wie fühlt FRAU sich,

    Story verkauft für viel Kohle
    Gepixelt in BILD,
    Ohne Öffentlichkeit in der Kachelmann-Verhandlung?

    Aber trotzdem entlarvt?

    Dumm gelaufen?


    Liebe Grüße

    http://katharinatomaschek.wordpress.com/

    • anselm schreibt:

      “Es gibt Menschen, die haben andere Menschen nicht verdient.”
      Das ist wohl wahr. Die Frage lautet allerdings: Wer wen?

      Obige Zeilen habe ich versuchshalber eingetragen. Wurden auch gelöscht. Dabei ist das doch wirklich eine gute Frage.
      Diese Frau läßt tatsächlich nicht mit sich reden.

      • RitaEvaNeeser schreibt:

        Habe ich heute per E-Mail bekommen und ich darf sie einsetzen:
        Liebe Rita,

        ich war in den letzten Tagen nur gelegentlich auf dem Blog – auch gerade eben.Und ich möchte feststellen: Frau Tom….. schaltet nicht nur die Kommentare frei, die nur ihr gefallen – sie verüändert sie auch!!Mr. Bean hat ja einen unfreundlichen Kommentar hinterlasssen – der wurde im Text so geändert, dass er ihr Zuspruch vermittelt, nicht kritisert. Ich habe ihr auch einen Kommentar geschickt – und das mache ich normalerweise nie, eher über private mails, wie z.B. an sie – aber ich war so wütende über diese Tussi- dieser Kommentar ist nicht freigeschaltet worden. Darin stand sinngemäß: “Beim allem Verständnis für Ihre Enttäuschung und unabhängig davon, was sich letztlich als Wahrheit entpupen wird: Die Art, wie Sie jemandem gegenüber agieren, den Sie einmal geliebt haben, macht mir Angst vor dem Handeln anderer Menschen, die hassen. Ihre Art zu Handeln ist einfach nur schäbig und es sind schäbige 15 Minuten Ruhm, die Sie dadurch bekommen. Schon Judas hat gemerkt, dass es sich nicht lohnt, einen Menschen zu verkaufen.”

        Was ich noch fragen wollte: Ist die Mail mit dem Link zur Rheinpfalz, die ich am Donnerstag geschickt habe, angekommen oder im Universum versackt? Ich frage deshalb, weil ich noch keinerlei Reaktionen auf den Artikel imBlog gesehen habe – und ich fand den großen Artikel eigneltich ganz gut geschrieben… Ich hänge die Texte einfach nochmal an…..

        Herzliche Grüße,

        C…

        Die beiden Artikel hänge ich hier an:
        Der erste Text ist aus der Rheinpfalz, Rubrik “Hintergrund” :
        Staatsgeheimnis Kachelmann
        Im Rechtsstaat sind Strafverfahren grundsätzlich öffentlich. Denn Öffentlichkeit ist in der Demokratie ein wichtiges Kontrollinstrument, wenn „im Namen des Volkes” Recht gesprochen wird. Der Prozess gegen den Wettermoderator Kachelmann in Mannheim stellt diesen Grundsatz auf den Kopf.

        Von Monika Lauer

        Irgendwann – nicht Ende Dezember wie geplant, womöglich erst im Februar – wird der Vorsitzende Richter Michael Seidling das Urteil gegen den Wettermoderator Jörg Kachelmann verkünden. Wie die 5. Große Strafkammer am Landgericht Mannheim zu ihrer Entscheidung gelangt ist, wird diesen fernen Tages hoffentlich die Urteilsbegründung enthüllen. Aus dem Verfahren, das sich seit Anfang September zäh dahinzieht, wird sich dem Volk, in dessen Namen Recht gesprochen wird, die Antwort nicht erschließen. Weil nämlich das Gericht exzessiv Gebrauch von Paragraph 171 b Gerichtsverfassungsgesetz gemacht hat, der den Ausschluss der Öffentlichkeit regelt.

        Zuhörer und Journalisten des Saales zu verweisen, liegt im Ermessen des Gerichts. Die Mannheimer Kammer legt diesen Spielraum sehr weit aus und muss sich fragen lassen, ob sie sich damit nicht dem Vorwurf aussetzt, eine Art „Geheimprozess” zu führen.

        Prinzipiell sind Strafverfahren im Rechtsstaat öffentlich. Der Öffentlichkeitsgrundsatz „zählt zu den Grundlagen des Strafverfahrens”, hat der Bundesgerichtshof festgestellt. Dieses Prinzip ist auch in Artikel 6 der Europäischen Menschenrechtskonvention als Bestandteil des Rechts auf ein faires Verfahren niedergelegt. Er soll Geheimprozesse verhindern, bei der sich Beweiserhebung und Urteilsfindung der Beurteilung durch die Öffentlichkeit – und damit der Kontrolle – entziehen.

        Gerichte entscheiden zwar nicht über Leben und Tod, aber doch über Freiheit oder Freiheitsentzug, sichere Existenz oder Absturz von Menschen. Weil Gerichte in der Demokratie unabhängig sein müssen und keiner politischen Kontrolle unterliegen dürfen, ist die Begleitung durch die (Medien-)Öffentlichkeit das einzige Instrument, Rechtsprechung transparent zu machen. Bürger können nur dann Vertrauen in die Justiz fassen und ihr Urteil akzeptieren, wenn deren Handeln nachvollziehbar ist.

        Der öffentlichen Verhandlung sind allerdings Grenzen gesetzt. Die definiert jener Paragraph 171 b des Gerichtsverfassungsgesetzes: Er schützt Kinder und Jugendliche im Strafverfahren, aber auch Staatsgeheimnisse. Und er verbirgt vor Ohren und Augen Dritter, was diese nichts angeht. Die Öffentlichkeit kann ausgeschlossen werden, wenn in der Verhandlung Dinge aus dem persönlichen Lebensbereich zur Sprache kommen, deren Erörterung schutzwürdige Interessen eines Prozessbeteiligten verletzen würde. Das ist so im Fall Kachelmann, wo es offensichtlich – wenn auch nicht öffentlich – um abweichende Sexualpraktiken und ein überreiches Liebesleben geht. Paragraph 171 b schränkt diesen Persönlichkeitsschutz aber auch ein – wenn nämlich „das Interesse an der öffentlichen Erörterung überwiegt”.

        Das Gericht hätte diese schwierige Abwägung zwischen Persönlichkeitsschutz und öffentlichem Interesse differenzierter lösen und die Zeugen solange öffentlich aussagen lassen können, wie nicht intime Details in Frage stehen. Naturgemäß geht es in jedem Vergewaltigungsprozess um solche Details. Gerichte haben in anderen Fällen Opfern und Zeugen schon sehr viel mehr zugemutet als jetzt die Mannheimer Kammer, die den einfachen Weg des Quasi-Totalausschlusses geht. So bleibt verborgen, wieso den Eltern des mutmaßlichen Vergewaltigungsopfers die Aussage unter Ausschluss der Öffentlichkeit gestattet wird. Schließlich kennen sie nur vom Hörensagen die Ereignisse der angeblichen Tatnacht. Es darf bezweifelt werden, dass die Tochter mit ihnen die sexuellen Praktiken in der Beziehung zu Kachelmann erörtert hat.

        Völlig auf den Kopf gestellt wird der Zweck des Paragraphen 171 b, wenn eine Ex-Freundin des Wettermoderators zunächst in einer Illustrierten über ihre Beziehung zu dem Angeklagten plaudert und ihm seelischen Missbrauch vorwirft, sie aber als Zeugin vor Gericht – mit Verweis auf ihre schutzwürdigen Interessen – unter Ausschluss eben jener Öffentlichkeit vernommen wird, die sie zuvor selbst gesucht hat. Eine weitere Ex-Geliebte Kachelmanns hatte einen Exklusivertrag zur Vermarktung ihrer Geschichte mit derselben Illustrierten schon in der Tasche, als sie am Montag vor Gericht als Zeugin auftrat – nichtöffentlich versteht sich. Und auf eigenen Wunsch.

        In seiner Geheimniskrämerei ist das Gericht maßlos: Es versieht die Terminplanung mit dem Hinweis, dass zum Schutz der Persönlichkeitsrechte die einzelnen Zeugen – anders als üblich – nicht namentlich benannt werden: „Aus diesem Grund wird auch nicht mitgeteilt, ob es sich bei dem jeweiligen Zeugen um eine männliche oder weibliche Person handelt. Auch über den Gegenstand des jeweiligen Beweisthemas werden keine Angaben gemacht.”

        Nach 15 Verhandlungstagen läuft das Gericht – soweit das bei fortdauerndem Ausschluss der Öffentlichkeit zu beurteilen ist – Gefahr, sich in Details zu verlieren. Mit der Vernehmung zahlreicher Ex-Freundinnen Kachelmanns versucht es, sich ein Bild von der Persönlichkeit und psychischen Verfassung des Angeklagten zu machen. Kachelmanns Verteidigerin Andrea Combé zollt der sehr ausführlichen und gewissenhaften Vernehmung durch das Gericht Anerkennung. Die geht sehr weit: Eine Ex-Geliebte soll am Morgen nach der mutmaßlichen Vergewaltigung mit dem Angeklagten telefoniert und ihn dabei als gestresst empfunden haben. Weil sie von dem Telefonat einer Freundin berichtete, wurde gestern nun auch diese vernommen. Wenn”s nur der Wahrheitsfindung dient … – der Suche nach den tatsächlichen Ereignissen in jener Nacht zum 9. Februar , über die Kachelmann und Simone W. so gegensätzliche Angaben gemacht haben. Zeitgeschehen

        unter der Rubrik Zeitgeschehen findet man einen zweiten Artikel:
        Kasse machen mit Kachelmann
        Weitere Ex-Freundin vermarktet Beziehungsgeschichte

        Mannheim (au). Der Wettbewerb der Boulevard-Medien, Details aus dem verzweigten Beziehungsgeflecht des Wettermoderators Jörg Kachelmann zutage zu fördern, hat gestern im Landgericht Mannheim ein schrilles Echo ausgelöst.

        Eine Ex-Freundin Kachelmanns, die in dem Vergewaltigungsprozess am Montag vernommen worden war, hatte zu diesem Zeitpunkt bereits einen Exklusivvertrag zur Vermarktung ihrer Beziehungsgeschichte mit der Illustrierten „Bunte” unterschrieben. Gleichwohl leugnete sie bei ihrer Befragung vor Gericht, „persönliche” Pressekontakte. Die Verteidigung wertete dies als „Missachtung des Gerichts”. Dagegen hielt Staatsanwalt Torben Oltrogge der 29-Jährigen zugute, sie habe sich in einer „medialen Notwehrlage” befunden, als sie ihre Geschichte „meistbietend angeboten hat”. Staatsanwaltschaft und Verteidigung warfen sich gegenseitig vor, durch Indiskretionen Informationen aus Ermittlingsakten an Medien weitergegeben zu haben.

        Was zuvor durch „weitreichende Nichtöffentlichkeit des Verfahrens” (Oltrogge) nicht nach draußen gedrungen war, wurde gestern öffentlich: Die 29-Jährige, deren Beziehung zu Kachelmann zu dieser Zeit schon beendet war, hatte ihm unmittelbar nach seiner Verhaftung in einer E-Mail – „I stand by you” – Unterstützung zugesichert. Später schickte sie dem Ex-Freund zum Geburtstag Kondome in die U-Haft und forderte via Anwalt 3700 Euro für frühere Geschenke an Kachelmann zurück. Mit diesen „Verhaltensauffälligkeiten” der Zeugin versuchte die Verteidigung deren Glaubwürdigkeit in Zweifel zu ziehen.

        In dem Bestreben, sich ein Bild von der Persönlichkeit des Angeklagten zu machen, der eine psychologische Begutachtung ablehnt, hörte das Gericht gestern auch einen Redakteur des MDR, der mit Kachelmann bei Fernsehproduktionen zusammengearbeitet hatte. Am 10. Februar, einen Tag nachdem er laut Anklage Simone W. vergewaltigt hatte, kündigte Kachelmann die Zusammenarbeit per E-Mail „auf ärztlichen Rat” hin auf. Er begründete es damit, dass sich „meine Psyche nicht als robuster erwiesen hat”.

      • Heide schreibt:

        Frauen, die in Bäumen hängen,
        um sich ins Rampenlicht zu drängen,
        weil sie sich für wichtig halten,
        auch noch” Kunstwerke” gestalten.
        Andrerseits die Männer hassen,
        Treffen sich bezahlen lassen.
        Und dann noch zur Zeitung laufen,
        um dort Lügen zu verkaufen
        Ohne Anstand und Moral
        Ein Mensch leidet ? ganz egal.
        Diese Frauen, ich muss gestehn,
        möcht ich auch mal leiden sehn.

      • fabi schreibt:

        .. also ich finde es auch sehr merkwürdig das der ganze prozeß nicht öffentlich ist .. das man einzelne zeugen schützen will/muß kann man verstehen .. aber der ausschluß von presse usw. ist schon merkwürdig .. aber vielleicht gibt es ja gründe, die wir nicht kennen .. muß man erstmal so akzeptieren, sonst hätten die anwälte von jk sicherlich auch schon was dazu gesagt … und die müssen es ja wissen …

      • Profiler1 schreibt:

        @anselm
        Glaubst Du wirklich noch an das Gute im Menschen ?
        Wahrscheinlich hat sie die Polizei gerufen und steht jetzt auch unter Polizeischutz. Macht sich doch gut. Billigere PR konnte die sich doch nicht wünschen. Hatte Euch ja gewarnt.
        Hoffe, daß da nicht auch noch Morddrohungen hingepostet wurden, das wird dann voll gegen JK verwendet.
        Abgesehen davon ist die überhaupt keinen Kommentar wert.

        Euer etwas sauer Profiler-Clan

      • Profiler1 schreibt:

        @ Heide
        Da machen wir glatt ein Lied draus. Heavy Metal natürlich, dann kann die Luftgitarrenspielerin direkt mitmachen.
        :-)

      • anselm schreibt:

        Aber, Profiler-Clan, ich hab ihr doch nichts Böses hingepostet, nur die berühmte Frage Lenins: Wer wen?
        Dafür bekommt sie keinen Polizeischutz.
        Und was das Gute im Menschen betrifft: da bin ich mir nicht so ganz sicher.

      • Profiler1 schreibt:

        @anselm
        Du hast es noch vorsichtig formuliert, aber andere vielleicht nicht. Und uns hat man die Chance zur Infiltration durch diesen Aktionismus genommen. Verpasste Chance. Perdu. :-(

      • anselm schreibt:

        Die kommt bald wieder! Wetten?
        Die hält das doch nicht aus.

    • Profiler1 schreibt:

      Na, der Kommentar wird wohl noch ewig auf Veröffentlichung warten.
      Kritik ist nicht erwünscht. Kennen wir doch, oder ? :-)

      • denker schreibt:

        Jetzt hat Sie das Blog ganz abgeschaltet.

      • Coffee Bean schreibt:

        Ich muss mal sagen das mein Beitrag nicht veraendert wurde!

        Ich habe einen Beitrag der da schon frei geschaltet war einfach gaaaaaaanz leicht modifiziert, es ist NICHT mein Beitrag der da veraendert wurde!

        Aber das sie keine Kritik vertraegt ist wohl wahr!
        Und das es ihr jetzt sehr flau im Magen ist das geniesse nicht nur ich!
        Und das fuer sie, wie fuer die anderen Luegenmaedchen das dicke Ende erst noch bevor steht das kann sie nur ahnen!

        Schon mal den Scheiterhaufen schichtet
        Mr. Bean

      • Profiler1 schreibt:

        Dachte das aber auch Mr. Bean. Da stand nur ein anderer Nick
        und nur der 1. Satz Ihres Kommentars

      • Coffee Bean schreibt:

        das ist der Beitrag den ich modifiziert hatte:

        Maxx van Dom schreibt:
        November 10, 2010 um 9:44 am

        Es gibt Menschen, die haben andere Menschen nicht verdient.
        Du solltest Dir zu schade sein für sie.
        Zukünftig.

        Viel Kraft. Heute.
        Maxx
        ————————————————————–

        Maxx also auch angekettet an ihre Dummheit?
        Was es nicht Alles gibt!
        Aber die Dummen werden ja bekanntlich nicht alle!

        Gruesse
        Mr. Bean

  6. Schlapphut schreibt:

    zuRitaEvaNeesers
    “Und das sind Staatsanwalt Oltrogges Zeuginnen! ”
    noch eine Zugabe.
    Wer konnte nur in den 70ern sein Kind Lars-Torben nennen? Das war damals schon eine Lachnummer, aber die Staatsanwaltschaft Mannheim ist schon ein ganz besonderer Verein.

    Lars-Torben Oltrogge (Jg. 1974) – Staatsanwalt bei der Staatsanwaltschaft Mannheim (ab 15.12.2004, …, 2010) – im Handbuch der Justiz 2004 ab 01.06.2000 als Richter am Oberlandesgericht Karlsruhe aufgeführt – wohl eher Richter auf Probe im OLG-Bezirk Karlsruhe gemeint. Ab 15.12.2004 Staatsanwalt bei der Staatsanwaltschaft Mannheim.
    besonders lustig:
    http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:KoPjepPlhpUJ:staatsanwaltschaft-mannheim.de/servlet/PB/menu/1254440/index.html%3FROOT%3D1176041+Staatsanw%C3%A4lte+bestohlen&cd=1&hl=de&ct=clnk&gl=de

    was kann Kachelmann mit diesem überforderten Staatsanwalt noch alles blühen?
    # bundesgerichtshof.de (Pressemitteilung)
    http://dejure.org/dienste/vernetzung/rechtsprechung?Text=1%20StR%20394/07
    Verurteilung eines Staatsanwalts wegen Rechtsbeugung und Strafvereitelung im Amt rechtskräftig

    • rihe schreibt:

      Scheinen ja besonders “intelligente” Exemplare von Staatsanwälten gewesen zu sein, wenn ein Dieb unbemerkt allen dreien die Gelbeutel entwenden konnte. Dann läßt man ihn im Gerangel auch noch entkommen (obwohl 3 gegen 1) und braucht fast 2 Jahre, um ihn dingfest zu machen. Glanzleistung- wen wunderts, dass es Mannheimer Staatsanwälte waren

  7. Ottilie46 schreibt:

    Zitat von Prof. Matthias Jahn (FAU Erlangen-Nürnberg) über Aussagepsychologie aus „Legal Tribune Online“ vom 29. 07. 2010

    „Eine bewusst lügende Person konstruiert ihre Aussage hingegen aus gespeichertem Allgemeinwissen. Da dies eine schwierige Aufgabe ist, gibt es auch dafür Indizien. Klassische Lügensignale sind etwa Verlegenheit und Zurückhaltung des Aussagenden bis hin zu Verweigerungs- oder Fluchttendenzen (übrigens auch in der Körpersprache). Auch das so genannte Vorwegverteidigungs- (“Wenn Sie mir vorwerfen würden, dass ich …”) und

    das Entrüstungssymptom (“Eine Unverschämtheit, mir zu unterstellen, dass ich …”) sprechen dafür, dass eine Person bewusst die Unwahrheit sagt.“

    Zitat aus „Süddeutsche Zeitung vom 10.11.2011

    „. Sehr ungewöhnlich sei es, trägt Birkenstock vor,

    dass die Zeugin einem Richter das Wort “Unverschämtheit” entgegen geschleudert habe,

    nachdem dieser sie gefragt hatte, warum sie nach einem anonymen Hinweis auf die Untreue ihres Geliebten nicht in dessen Taschen nach Belegen für diese Behauptung gesucht habe.“ Auch bei einer anderen Frage habe Claudia D. unangemessen schnippisch reagiert, moniert der Verteidiger.

    Da erübrigt sich doch wohl jeder Kommentar !!!!!

    • fabi schreibt:

      der beweis das sie das alles geplant hat ist viel einfacher, z.b. das bettlaken .. wenn man ein gebrauchtes bettlaken wieder aufzieht dann sieht man das weil es furchtbar zerknittert ist, macht also kein mensch, sieht scheußlich aus … denn (das weiß jede hausfrau und jeder single mann der seine wäsche selber macht) wenn ich ein bettlaken in die wäsche tue dann tue ich das nicht zusammengefaltet sondern einfach zusammengeknüllt, denn sonst kann es mir passieren das es auch gefaltet und somit nicht richtig gewaschen wieder aus der maschine kommt, also knülle ich es einfach grob zusammen .. wenn es also zerknüllt selbst obenauf auf der dreckwäsche gelegen hätte – in einer wohnung ist ja auch nicht soviel platz zur lagerung – dann wäre es total zerknittert .. sie hingegen hat das bettlaken beim letzten jk-besuch einen monat zuvor aber ganz locker zusammengefaltet und aufgehoben, wegen der spuren und gelagert, weil sie die ganze geschichte da bereits schon vorhatte … von daher war es alles inszeniert und geplant .. ich hoffe hier lesen mal leute vom gericht mit und nutzen das, denn das ist sicherlich ein beweis, es gibt ja sicher fotos von dem laken : schlimm zerknüllt oder noch recht glatt .. das beweist es doch …
      und das mit dem tampon, das sollte man mal nachfragen, hat sie ihn gebeten während der vergewaltigung das zu entfernen, wohl mehr als unwahrscheinlich .. das er es gewußt hätte das da überhaupt eins ist, auch sehr unwahrscheinlich, er hätte es einfach versenkt .. also auch von ihr drapiert … oder eben vor dem sex selber entfernt .. aber wer entfernt sowas noch vor einer vergewaltigung beim kampf bittschön — niemand .. also auch etwas wo man mal ins detail fragen sollte …

      und da ja so wenig bekannt ist was sie ausgesagt hat, so gibt es sicher noch viele punkte die man genauer klären müßte und dann käme man auch auf viel mehr beweise, die an einer vergewaltigung arg zweifeln lassen …

      • fabi schreibt:

        .. gut, danke für den hinweise anselm :
        also wenn das bettlaken nicht alt war, dann sind die verschiedenen postitionen der flecken der beweis dafür das ein stellungswechsel stattgefunden hat und somit nicht die vergewaltigung in der gleichen position, wie sie behauptet hatte .. also auch ein klarer beweis gegen die tat …
        da sollte das gericht mal bis in die tiefe bohren bei csd, auch damit sitzt sie in der falle …

      • Lotta schreibt:

        Vielleicht hat sie sich gedacht bei 10-12 Mal Sex im Jahr, so oft soll JK sie ja angeblich nur gesehen haben, reicht ein Laken bzw. vielleicht auch zwei oder so?
        Zuzutrauen wäre der das.

    • Lotta schreibt:

      Ein getroffener Hund bellt würde ich sagen.

      • Timea schreibt:

        @fabi
        Solche Fragen sind für sie eine Unverschämtheit. Hat sich doch schon mal vor Gericht rausgesprudelt. Die verrät sich hundertmal. Kein Wunder. Ist ja auch alles gelogen.

      • Brenda schreibt:

        Meine Güte, welche Güte, diese fabelhaften Kommentare.
        Ich freue mich auf die nächsten Veröffentlichungen.
        Gruß,
        Brenda

      • fabi schreibt:

        .. ja ich finds auch ganz spannend hier .. zum schluß werden wir alle miteinander verhaftet und teilen uns eine gruppenzelle ;-) … zusammen mit den atomkraft- und stuttgart21 gegnern … dann sitzt die halbe nation im knast ;-) … ist schon merkwürdig in was für einer angeblichen demokratie wir hier leben .. alles mehr schein als sein … von wegen wille des volkes, wohl eher ruf des geldes … LOL …

  8. Swiss1 schreibt:

    Habe irgendwo gelesen, dass CSD den Status einer Zeugin hat (als Nebenklägerin). Dies wiederum bedeutet, dass man sie auch vereidigen lassen kann. Soweit ich weiss ist das noch nicht geschehen. WARUM?? Kann Birkenstock als Verteidiger bei diesen offensichtlichen Lügen das nicht beantragen?? Oder wurde dies bereits beantragt, aber abgelehnt?

    • Gast schreibt:

      CSD ist als Zeugin noch nicht entlassen und erst am Ende der Vernehmung wird über die Vereidigung entschieden.

      • fabi schreibt:

        ist doch ganz einfach, wie beim angeln, wenn sie erstmal den haken im maul hat muß man nur noch 1-2x kräftig an der schnur rucken/ziehen und sie hängt ganz fest dran am haken .. so gehts ;-) .. und sie auch nicht mehr klein ist hat sie keine chance zurückgeworfen zu werden in den see/fluß sondern wird gegrillt ;-)

      • Swiss1 schreibt:

        .. würde doch aber heissen, dass aber alles erst was NACH der Vereidigung von ihr FALSCH ausgesagt wird auch nur strafrechtlich relevant ist, oder?? D.h. wenn sie jetzt bereits gelogen hat, ist das NOCH egal??

      • Profiler1 schreibt:

        @Swiss1
        Nein egal ist das nicht. Hat sie bis jetzt falsch ausgesagt, läuft das noch unter Falschaussage, hat auch Konsequenzen. Wenn sie aber vereidigt wird und sie hat nachweislich gelogen, hat sie einen Meineid geleistet und das wird sehr teuer.

  9. Coffee Bean schreibt:

    Das hier hatte ich der To……. ins Stammbuch geschrieben:

    “Coffee Bean schreibt:
    Dein Kommentar wartet auf Freischaltung.
    November 11, 2010 um 11:25 pm

    Es gibt Menschen, die haben es nicht verdient das andere Menschen ihnen vertrauen!

    Sie sollten sich zu schade sein fuer Dich!

    Zukuenftig!

    Viel Kraft fuer das was jetzt aus Deinem Leben werden wird!
    Morgen und spaeter!

    Wenn das Herz und der Kopf kalt sind, dann ist Winter!

    Mr. Bean”

    Aber das Baum-(Mi-)Moeschen hat es natuerlich nicht frei geschaltet!
    Kritik vertraegt sie halt eher schlecht!

    Aber sie wird sich wundern was ihr in der naechsten Zeit noch so alles auf den empfindlichen Magen (Pfirsiche und Honig) schlagen wird!

    Und Trina, Schaetzelchen: “Wer zuletzt lacht, DER lacht am besten!”

    Aber das wirst mit Sicherheit nicht Du sein!
    Und es bringt Dir auch nix nur das frei zu schalten was Dir passt!

    Zur Hexenjagd blaest
    Mr. Bean

    • Heide schreibt:

      Super, super, super,
      Mr. Bean.
      Genauso, und nicht anders .

    • RitaEvaNeeser schreibt:

      Irgendwie schätze ich, dass ihre Freischaltung mit dem Zeitunterschied zusammenhängt.
      Kann es sein, dass ich schlafe wenn Sie, lieber Mr.Bean frühstücken?

      • Coffee Bean schreibt:

        Liebe Rita,

        wenn Sie beim Nachmittagskaffee sitzen dann fruestuecke ich!

        Wenn Sie fruehstuecken bin ich guenstigstenfalls schon im Bett!

        Deutschland ist der Westkueste Kanadas 9 Stunden vorraus in der Zeit, Sie in der Schweiz auch, denke ich!

        Ich muss sagen das ich , so wie JAK wohl auch, der Foersterin mehr Hirn und mehr Herz zugetraut haette!
        Sie ist glaube ich die groesste Enttaeuschung so rein menschlich gesehen! Aber da sieht man(n) wieder einmal das auch vermeintlich taffe Frauen in gewissen Situationen einfach nur hirn- und herzlose Trinen sind!

        Sollte uns Allen zu denken geben!
        Passiert ja oft auch bei Scheidungen. Da stehen dann Maenner oder Frauen wie vom Donner geruehrt vor Aussagen ihrer Expartner die eine so abgrundtief haessliche Seele entbloessen das das eigentlich dann der Dolch ist der das Herz zerschneidet!

        Nur Mut, JAK, nicht alle Frauen sind solche Monster wie die, die sich gerade oeffentlich als solche outen!

        Und all den Fans von KT, CSD, SVS und all den anderen Luegenmaedchen sei gesagt: Das was sie hier JAK antun wuerden sie JEDEM Mann antun, auch wenn er in ihren Augen ein viel kleineres Ar***loch ist als JAK!

        Frauen sind viel grausamer als Maenner!

        Jetzt mal Holz hacken geht
        Mr. Bean

      • Löwin schreibt:

        Der Fall Schwarzer – Bild dir Deine Meinung – DANKE ZDF !!!

        http://aspekte.zdf.de/ZDFde/inhalt/29/0,1872,8128573,00.html?dr=1
        lesenwert – allein schon die Überschriften.

        Guten Tag an Alle,
        zuerst ein großes Kompliment an Frau Neeser. Sie tragen sehr viel dazu bei, dass
        gerade Zweifler ihren Blickwinkel über diesen unglaublichen Fall erweitern können.
        Ein sehr, sehr großer Arbeitsaufwand, liebe Frau Neeser. Respekt!

        Sehr gerne würde ich mich im Namen der Gerechtigkeit hier mehr engagieren. Momentan ist mir das aus zeitlichen Gründen
        leider nicht möglich. Aber in einigen Wochen werde ich mal im weiteren Sinne zusammen fassen.

        Im Detail bin ich nicht voll informiert. Habe Sie erst vor ca. 9 Wochen entdeckt und Ihre
        ersten Leitartikel wegen großer Zeitnot noch nicht gelesen.
        Verstehe deshalb hier Einiges nicht, kenne auch nicht die Artikel der >Gekauften<
        und die Namen, die hier im Blog genannt werden, kann ich nur zum Teil zuordnen.

        Auch ich stimme allen zu, dass dieser Prozess ein Skandal der besonderen
        Güte ist. Fing schon an bei Anne Will, obwohl ich Frau Will schätze.

        Unmöglich, welche Richtung diese Sendung plötzlich genommen hat. AS hat sich dermaßen
        blamiert und hat es offensichtlich bis heute nicht einmal bemerkt, nein, sie blamiert sich ständig weiter.

        Nach ihren jüngsten Äußerungen über den Hetero-Sex und die Familienministerin kann man
        sie doch einfach nicht mehr ernst nehmen!

        Die Anne Will – Sendung hätte es besser nicht gegeben. Ich hatte mir damals eine Diskussion darüber erhofft,

        WARUM sich die Justiz in D ein solches Vorgehen erlauben kann, einerseits die Inhaftierung und andererseits die Herausgabe von privaten Details, die Fotos während der Haft usw.

        Karlsruhe hat glücklicherweise gesprochen, aber sehr spät.

        Bis dahin haben sich weniger kritische Menschen kein objektives Urteil bilden können.

        Ich war nie ein Kachelmann – Fan, nicht einmal im Ansatz. Stand seiner TV-Person absolut neutral gegenüber.

        GERADE DESHALB kann ich mich um so mehr auf meine Meinung zum Fall verlassen.

        Ich bin ein Gerechtigkeitsfanatiker, bin so erzogen worden und

        MIT GERECHTIGKEIT HAT DIESER GESAMTE VERLAUF NICHTS ZU TUN:

        Eine Schande für Deutschland!

        Man kann nicht gut heißen, wie JK mit diesen Frauen umgegangen ist. Das steht auf der anderen
        Seite.
        Als erwachsene Frau der Gegenwart hätte man in seinem Fall nach einer gewissen Zeit feststellen
        müssen, dass man nicht die Einzige ist. Und so wird es auch gewesen sein. Die Gründe, warum
        diese Geschöpfe trotzdem an ihm festgehalten haben, sind wohl sehr vielschichtig und hier, besonders von Rita, schon großenteils erörtert worden.
        Alle hatten die Möglichkeit der Trennung, auch wenn noch Gefühle im Spiel sind.
        Ich weiß genau, von was ich spreche!!!

        Das Verhalten Kachelmanns gegenüber diesen Frauen rechtfertigt nicht eine unfaire Behandlung
        und auch nicht die Tatsache, dass man JK im privaten Bereich zum großen Teil gläsern gemacht
        hat.
        Diese Ungerechtigkeiten tut man nicht nur ihm sondern auch
        seiner Mutter und seinen Kindern an!!
        * * * DAS IST IN ALLE EWIGKEIT U N V E R Z E I H L I C H * * *

        Im hohen 5stellen Bereich, so schätze ich, wird die Zahl der Männer im deutschsprachigen Raum liegen, die, wenn es ihre
        Lebensumstände zulassen, gleichzeitig mehrere Partnerschaften mit Frauen pflegen und ebenso
        wie JK vielen dieser Frauen ernste Absichten vermitteln

        Das meine ich aber ernst. Übrigens spielen Frauen, zwar seltener, weil gefühlstechnisch anders strukturiert, hier und da ähnliche Spielchen.
        ********************************************************
        Trotz allen schlechten Karten für JK gehe ich, besonders auch nach den diversen Vorkommnissen
        der letzten Wochen, auf keinen Fall von einer Verurteilung aus!
        Aber
        Gestern war bei Menschen der Woche der Rechtsexperte der ARD zu Gast und der
        vermutet, dass sich dieser Prozess noch weit in das Jahr 2011 hineinreichen
        wird. Allein darüber kriegt man einen Hass, aus verschiedenen Gründen, die sich jeder
        denken kann.
        Und noch etwas: Wenn dem Gericht schon bekannt ist, dass diese Försterin bereits
        Ein Geschäft mit den Medien abgeschlossen hat,
        dann
        hätte die Verhandlung öffentlich geführt werden müssen – oder – wenn sie das nicht
        wollte – müsste ihr Lügenhonorar in die öffentliche Kasse, die dann für CSD einspringen
        muss. Unglaublich – wie mit den Steuergeldern umgegangen wird. Das könnte noch ein
        Nachspiel – nach Abschluss des Prozesses geben.

        Das Brutale ist aber, dass man hier _ nicht _ den so gerne benutzten Satz,
        * ALLES WIRD GUT *
        anwenden kann, weil in erster Linie die Justiz aber auch die Medien schon alles, was für ein
        Menschleben wichtig ist, total kaputt gemacht haben, ohne zu wissen,
        und das ist der ausschlaggebende Punkt,
        ob er die Tat begangen hat oder nicht.
        Die Grenzen zwischen einvernehmlich und erzwungen sind doch sicher bei diesem etwas anderen
        Sex fließend.
        Es gäbe genügend Gründe, übergroße Demonstrationen in Mannheim zu veranstalten und das nicht einmal nur wegen JK selbst sondern einfach um der Sache Willen.
        Bleibt weiter dran!
        Aus zeitlichen Gründen kann ich die nächsten Wochen nur ab zu mal reinschauen, leider.

        Ciao Löwin

    • denker schreibt:

      Sehr bezeichnend ist, welche Kommentare die Försterin stehen lässt.

      • Heide schreibt:

        Ja, wirklich ; denker
        “Sie soll bloss nicht den Glauben an die Männer verlieren,”
        HALLO; GEHTS NOCH?
        Oder hat sie die Kommentare selber geschrieben.
        Der trau ich alles zu.

      • Lotta schreibt:

        Das Ihr Euch überhaupt auf die Seite von so einer begebt, Kinder, Kinder, wie tief sinkt Ihr denn gerade???

    • rihe schreibt:

      katharina Tomasch.. hat offensichtlich eine green card gewonnen. Da müsste man homeland security(in USA) mal aufmersam machen, was sie sich da für eine Brut ins Land holen

    • fabi schreibt:

      kachelmann war ein suchender .. wenn der mal dir richtige gefunden hat, wird der auch anders … das wünscht man ihm, das der albtraum endlich ein ende findet, er sich wieder erholt davon, draus gelernt hat und sich mit solchen frauen einfach nicht mehr abgibt und sich was passendes sucht .. und so eine frau würde ihm sowas auch nie antun … weil sie ihn meint und nicht sein geld oder seinen status oder sonstwas … das recht auf suche und ausprobieren hat aber jeder …. das war sein pech .. mit einer anständigen frau wäre ihm das nie passiert, denn da spielt fairness eine große rolle … wo haben diese frauen ihn denn jemals geliebt wenn sie so nun reagieren bzw. agieren … er wurde nur benutzt …

      • Timea schreibt:

        @fabi
        Auch ich wünsche ihm, dass er mit ALLEM zur Ruhe kommt, endlich. Alles Gute für ihn.

      • fabi schreibt:

        also ehrlich, keine normale und faire frau würde sowas ihrem ex antun .. wenn eine beziehung endet, dann haben immer zwei ihren anteil daran und dann geht man fair und vernünftig auseinander, statt so ein theater abzuziehen .. ganz im gegenteil, man bleibt sogar noch befreundet .. da fragt man sich doch, was sie je für jk überhaupt empfunden hat .. so ein theater zettelt eine normale frau nie an .. man trennt sich und gut ist … passiert jedem und tagtäglich, nix besonderes .. was nicht klappt, klappt eben nicht … dann hat man die chance auf was neues, was dann klappen kann .. in jedem ende steckt ein anfang und neubeginn .. man lernt jedes mal dazu und das ist überhaupt das gute daran … aber man darf dem anderen nix schlechtes wünschen, weil dieser wunsch automatisch zu einem selber zurückkehrt … sensible menschen wissen das übrigens weil sie das sehen .. unsensible menschen merken nie, wie das leben wirklich funktioniert und staunen immer wieder, weils sie nix dazulernen und immer alle anderen schuld sind, bloß sie selber nie … komisch oder ?! …

      • anselm schreibt:

        Ja, es ist wirklich seltsam, daß sich diese Frauen allesamt für große Liebende halten. Unser Käthchen faselt ja auch von der glücklichen Seele, die liebt. Das einzige, was die lieben, ist doch offensichtlich das eigene Ego. Ist schon eine interessante Menagerie, die sich JK da – nolens? volens? – zugelegt hat.

    • anselm schreibt:

      Vor diesem Käthchen muß man sich, glaube ich, in acht nehmen. Vielleicht geht sie ja wirklich außer Landes, doch eher wird sie wohl ihr Glück bei uns versuchen, da kommt sie doch schneller voran. Nach ihrem sehr interessanten sogenannten Studium (“Fernerkundung”) und ihrer Entwicklung als Künstlerin hat sie ja ihre Reifeprüfung auch bei Greenpeace bestanden (“Allee gerettet”). Jetzt muß sie nur noch in die richtige Partei eintreten und tüchtig öffentlichen Wirbel machen, dann rettet sie uns früher oder später als Umweltministerin, zunächst wohl mal in Brandenburg. Wenn man sich ihre Homepage so betrachtet, stellt sie doch konsequent die Trittsteine in diese Richtung vor.

    • Profiler1 schreibt:

      Komisch, da gibt es nur neun Kommentare und Mr. Beans 1. Satz wurde im Sinn verändert und der Rest weggelassen ? Auch höchst manipulativ.

  10. StefanG schreibt:

    Werter Richter Seidling,
    ich gestehe: Um nichts in der Welt würde ich momentan ihren Job haben wollen.
    Anstatt unbestechlicher Beweise, die einen bestimmten (Tat-)Hergang belegen (zumindest sehr wahrscheinlich machen) haben Sie nur ein Sammelsurium teilweise sehr dubioser Aussagen. Hört man auf die glaubwürdigeren der bisher vernommenen Zeugen haben Sie eine Nebenklägerin, die z.B.
    - am Morgen nach der Tat ruhig und gefasst war (Gynäkologin), fast 7 Wochen nach der Tat dagegen in einem Schockzustand (vernehmende Polizistin)
    - mehrfach gegenüber Ermittlungsbehörden gelogen hat, auf den Lügen beharrte und (erst als die Lüge zweifelsfrei bewiesen war) nur genau das eingestanden hat, was ihr bereits als Lüge nachgewiesen worden ist
    Dies (und viele andere Details ihres Verhaltens/Auftretens) sprechen -wenn man die Möglichkeit in Betracht zieht- für eine Persönlichkeitsstörung, die gemeinhin als Borderline-Syndrom bezeichnet wird. Meiner Meinung nach zumindest nachdenkenswert.
    Sie haben eine Zeugin (Initialen K.T.), die wohl (unter Ausschluß der Öffentlichkeit) von einem kurzen Telefonat am 10.2. mit Herrn Kachelmann berichtete. Knackpunkt ist: Vor dem 20.3. konnte sie nicht wissen, dass das Telefonat jemals wieder zur Sprache kommen würde, daher gab es 5 1/2 Wochen wenig bis keinen Grund
    - sich Details daraus zu merken
    - diese ausführlich mit einer anderen Person zu diskutieren
    - dass sich diese andere Person Details der Diskussion mit K.T. merkt
    Insofern würde es mich schon mißtrauisch machen, wenn eine oder beide bei der Befragung detailreich antworten kann.
    Nebenbei: Die Aktionen von K.T. im Vor- und Umfeld ihres Auftritts sprechen eine extrem deutliche Sprache, was sie momentan von Herrn Kachelmann hält. Welche Gründe sprächen also gegen eine Falschaussage bzgl. des Telefonats? Keine, eine Lüge ist niemals nachweisbar, schlimmstenfalls steht auch hier Aussage gegen Aussagen.
    Sie haben eine Angeklagten, der -mit Verlaub- kein Tatmotiv hat. Mag sein, dass das im März für den Haftrichter noch nicht so deutlich sichtbar war. Inzwischen ist aber wohl zweifelsfrei klar, das der Fall Ähnlichkeit hat mit “einem Konditor, der 6-7 eigene Filialen hat und dem vorgeworfen wird, er wäre irgendwo eingebrochen, um eine Sahnetorte zu stehlen”.
    Herr Seidling, ihre (undankbare) Aufgabe ist es, aus diesen und vielen anderen Details und Aussagen im Rahmen der Beweiswürdigung ein “über vernünftige Zweifel erhabenes” Urteil zu fällen. Sie sind wahrlich nicht zu beneiden…

    • Lunita schreibt:

      @StefanG: besser kann man es nicht sagen.
      @alle: mir hat es die Sprache verschlagen, zu dieser Farce fällt einem nichts mehr ein, ich habe derartiges in einem “Rechtsstaat” (?) nicht für möglich gehalten.
      Liebe Grüße an alle, schönes Wochenende und: der gute Ausgang kommt so sicher wie das Amen in der Kirche, das ist nicht mehr zu halten, die erledigen sich selbst.
      Danke, Frau Neeser, für Ihre Arbeit und Liebe

    • Timea schreibt:

      @StefanG
      Danke, genau. Liegt alles auf der Hand. Hoffen kann man nur, dass komplett alle Verantwortliche im Gericht die Chance haben, diesen Kommentar zu lesen. Und dass dann das Lämpchen leuchtet bzw. es gehörig klingelt. Hoffen wir’s!

    • fabi schreibt:

      der job ist doch ganz spannend … es geht darum die wahrheit herauszubekommen und dann erst zu urteilen bzw. verurteilen .. wenn man das richtig macht, dann gibt es auch ein zufriedenstellendes ergebnis und das sollte ja die motivation für so einen wichtigen job sein … es gibt langweiligere berufe oder ?! … von daher ist der beruf richter, staatsanwalt oder anwalt doch ein sehr interessanter und spannender … man muß aber bohren + bohren + nochmals bohren .. bis auf den grund … macht ein zahnarzt doch auch, der hört ja auch nicht auf halber strecke auf .. immer bis auf den grund penetrant und ohne gnade bohren .. so kommt man dahinter was wirklich passiert ist …

      • Timea schreibt:

        Recht hast du. Aber intelligent bohren bitte!!!

      • fabi schreibt:

        ach, die story ist so einfach gestrickt, da muß man gar nicht so intelligent bohren, es liegt doch vieles klar auf der hand .. warum sollte ein unternehmer wie jk nach 11 jahren trauter zweisamkeit ausgerechnet an dem tag wo er schluß mit ihr macht, genau diese frau noch vergewaltigen, wenn er doch jede menge anderer am start hat ? ein anruf und er hätte zu einer anderen gehen können ! .. von daher ist das doch von anfang an quatsch diese ganze geschichte .. dazu die vielen widersprüche und ungereimtheiten, das auftreten des angeblichen opfers und die ganzen accessoires wie traumatisierung, angst-und panikattacken in dessen widerspruch zu der frechdreisten art, das sagt doch alles .. man muß schon blind sein um die plattheit nicht zu erkennen : es geht nur um rache weil er sie abserviert hat .. mehr ist da nicht dran … sie selber denkt nicht von da bis zur ecke sonst wären ihr die konsequenzen doch klar, das SIE nämlich letztendlich genau da hinkommt, wo sie ihn hingewünscht hat, hinter gittern, so oder so … man wird ihr schon auf die schliche kommen, spätestens in der nächsten instanz .. das ding hat noch lange kein ende …

  11. Profiler1 schreibt:

    @ ALLE
    Durch Zufall habe ich gerade entdeckt, daß das jemand mit dem Namen Pauline ……
    auf Facebook bei Free Kachelmann schreibt. Ich bin das nicht. Das da keine Mißverständnise entstanden sind oder entstehen.

    Der weibliche Profiler, der jetzt nicht mehr auf Pauline reagiert.

    • Heide schreibt:

      Hat Alice Schwarzer ihren Kachelmann Blog geschlossen ?
      Man möchte doch mal wissen, was sie zu den Abzockerinnen schreibt.
      Aber es gibt keinen Zugang zur Lesermeinung.
      Es wird alles umgeleitet, auf ihre momentanen Schlachtfelder.
      Oder bin ich zu doof, da rein zu kommen. Früher hat es doch auch geklappt.
      Ist bei ihr vielleicht das “Schweigen, der Belämmerten ” ausgebrochen.

      • Profiler1 schreibt:

        Also ich bin reingekommen. Erst oben wo die 3 Titel stehen in der Mitte ist Kachelmann mit Photo anklicken, dann kommen die Kommentare 1-6. Dann auf Blog und Kommentare.

  12. Profiler1 schreibt:

    @Rita
    Wenn das Foto echt ist, oh Mann oh Mann. Das auf Facebook meine ich. ;-)

  13. fabi schreibt:

    also ich schreibe das nochmal hier weil ich das für zwei wichtige punkte halte, die man hinterfragen muß:

    1. warum zieht sie ein altes gebrauchtes laken auf – wer macht sowas ? klar, weil sie keine spuren hatte und welche präsentieren mußte .. ich nehme an nach dem streit fand überhaupt kein sex statt .. deshalb das alte laken dann …

    2. wer entfernt bei einer vergewaltigung noch ein tampon ? niemand, denn auch das ist quatsch! das wird einfach versenkt, da ist genug platz .. der vergewaltiger merkt das nicht einmal .. gynäkologen entfernen des öfteren mal versenkte tampons und frauen überlegen des öfteren mal, ist es nun schon raus oder nicht bevor sie ein neues einsetzen, so passiert es nämlich meistens das eins versenkt wird in der eile oder eben beim verkehr, es rutscht einfach nach hinten … die sollten einfach mal einen gyn fragen … meiner meinung auch gestellt die szene mit dem tampon …

    als frau weiß man natürlich vieles was männer nicht wissen können … keine frau zieht normalerweise gebrauchte laken auf und keine frau drapiert ein tampon am tatort, sondern dieses würde sie wirklich wegtun … also alles inszeniert ?! ich denke ja …

    • fabi schreibt:

      .. ich denke man sollte einfach mal alles hinterfragen und zwar ganz gründlich und intensiv, dann kommt man der wahrheit auch ruckzuck auf die spur … nicht so oberflächlich bleiben, sondern wenn sie frech wird, mehr nachbohren .. wenn sie einen richter angreift nach dem motto ob er sich damit auskenne, dann hätte ich als richter gleich gekontert, gut pause, wie holen einen gynakologen ran, der kennt sich damit aus … ich denke sie wäre blaß geworden und alt ausgesehen .. wenn man sich vor gericht nicht auskennt, dann muß man leute holen die vom fach sind und sich auskennen : aber jede frau weiß das ein tampon auch mal versenkt werden kann und von daher ist das äußerst unwahrscheinlich das das bei einer vergewaltigung überhaupt entfernt wird, ganz das gegenteil ist der fall, es ist egal in der situation, beide hätten andere probleme … warum hinterfragt das niemand? ich würde da nie lockerlassen …

      • Profiler1 schreibt:

        Fabi,
        das ist einfach der Job für eine Frau, penetrant nachfragen, bohren, nicht locker lassen, etc. also sollte H. Birkenstock, nichts gegen ihn, er macht das klasse, doch mal die Frau in der Truppe ranlassen. Da kann das m.O. auch nicht patzig nachfragen, ob sie eine Ahnung davon hat.

    • fabi schreibt:

      .. und ich würde mir in dem fall einen staatsanwalt wünschen, der scharf ist wie ein terrier (so einer wie in der serie stark), der würde sich kein x für ein u vormachen lassen von der frau, sondern ihr ruckzuck auf die schliche kommen … es wird überhaupt nicht genug hinterfragt bis in die tiefe, das ist das problem .. an der oberfläche wird man nix finden … die frau ist gut vorbereitet auf ihre show, von daher muß man schon richtig tief bohren bis auf den grund ;-) .. da muß ein terrier ran der nicht mehr locker läßt und sich festbeißt, es gibt doch solchen staatsanwälte die scharf auf die wahrheit sind ! … das wäre viel besser …

    • Profiler1 schreibt:

      Wir fordern ein rein weibliches Gericht. ;-) ;-)

      • anselm schreibt:

        Ich bin überzeugt, daß alles, was fabi schreibt, bis in die Einzelheiten stimmt, sowohl was ihre “gynäkologische” wie ihre psychologische Analyse betrifft.
        Leider werden Frauen immer besonders vorsichtig behandelt, und in unserem Fall will das Gericht höchstwahrscheinlich solche Einzelheiten gar nicht herausfragen aus dieser armen Unschuld. Schon deswegen machen sie alles hinter verschlossenen Türen ab.

      • fabi schreibt:

        also anselm, das sagt einem doch der gesunde menschenverstand und die lebenserfahrung mit 50 schon, das hier was gewaltig nicht stimmen kann … man muß kein experte sein um festzustellen das diese frau überhaupt nicht im mindestens traumatisiert ist, denn so tritt sie nicht auf, so verhält sie sich nicht und von angst-oder panikattacken auch keine spur … von daher verstehe ich diese richter nicht, ich würde die frau nicht mehr vom haken lassen bis ich die warhheit hätte … es ist doch auch die aufgabe des gerichtes und des staatsanwaltes die wahrheit herauszufinden, wer macht das denn sonst bitte … bevor man verurteilt muß man sicher sein, das es sich wirklich um eine tat und um einen täter handelt – das alles ist hier überhaupt nicht bewiesen … es sprechen ganz im gegenteil viele dinge -die grad von csd selber ausgehen- klar dagegen … von daher muß man dem mal auf den grund gehen bevor man überhaupt urteilen kann …

    • RitaEvaNeeser schreibt:

      Nicht nur das fabi, sie hatte ihre Periode und trotzdem war alles glattrasiert, wer macht das in der Zeit wo, jede Frau etwas empfindlicher ist, wenn sie nicht erwartet hatte das sie Sex haben würden.
      Warum hat sie sich umgezogen, damit hat sie doch eventuelle Spuren zerstört. Aber das Kleid und den Slip angeblich zur Polizei mitgenommen. Und die waren so “vergesslich” diese Kleidung auch zur Untersuchung mitzubringen?
      Oder stimmen die Aussagen der Polizistin Lapsit nicht?
      Die Ärztin sagt aus: CSD hat angegeben, die Kleidung hätte sie zu Hause, die müsste erst von dort abgeholt werden.
      Die Polizistin Lapsit schildert CSD : als sehr aufgeregt und nervös.
      Die Ärztin als ausgesprochen ruhig und gelassen.
      Ist CSD in der Zeit auf der Polizei bis zur Untersuchung in zwei verschiedene Rollen geschlüpft?
      Wie war das noch? Hohe manipulative Tendenz!!!

      • Profiler1 schreibt:

        Ja, liebe Rita, das hört sich an wie zwei verschiedene Personen.
        Und warum hat sie nicht gesagt, wer der Täter war ? Sie sagt es den Ermittlern und allen anderen, aber der Ärztin nicht ?

      • fabi schreibt:

        .. multiple persönlichkeit ? .. ich denke einfach sie hat sich das schon ein-zwei jahre einfallen lassen, falls jk abspringt und als er dann schluß machte war es soweit … deshalb auch die selbstversuche mit den hämatomen samt fotos auf der fp … außerdem hat sie kontakt zu den anderen frauen aufgenommen um diese auch aufzuwiegeln gegen jk im vorfeld vor dem prozeß … alleine das sollte dem gericht schon zu denken geben … ein armes traumatisiertes opfer macht sowas nicht … ich denke auch sie ist eine manipulative person und mehr täter statt opfer … aber ich denke es ist keine kriminelle absicht, sondern diese frau ist psychisch schwer krank und deshalb auch das ganze merkwürdige verhalten überhaupt … es ist alles gekünstelt und nicht echt, so wie eine show eben … dazu ist sie nicht besonders intelligent weil ihr indizien gegen jk sich gegen sie selber richten … und sie ist beziehungsunfähig, sonst würde sie wissen wie sich eine echte beziehung gestaltet, von daher diese fehleinschätzung … fremdbild und eigenbild klaffen ebenfalls total auseinander .. dazu hat sie keinen bezug zur realität … im prinzip so ein casper-hauser-phänomen, denn sie hat sich 11 jahre voll auf die 1xmtl. besuche von jk fixiert und ansonsten selber eingesperrt und vom leben ausgeschlossen .. von daher ist klar das sie dabei durchdrehte … fixiert und isoliert … von den anderen frauen wußte sie schon lange, aber da war sie auch nie konsequent aus hörigkeit, sondern hat dieses opfer auch noch gebracht aus ihrer sicht … sie fühlt sich als opfer und versucht sich so darzustellen .. aber sie ist kein opfer, die tat hat nie stattgefunden, alles spricht dagegen, sondern sie ist ein täter .. die lebensplanung von jk hat sie erstmal zerstört, was ihre volle absicht war … aber sie denkt nicht weiter, denn sie will den mann ja zurück und hat noch gar nicht begriffen, das sie ihn nach dem prozeß nie wieder sehen wird .. von daher wird das ein böses erwachen für sie und dann wird sie allerspätestens total durchdrehen, zumal sie keinen ersatz finden wird, weil jeder mann einen großen bogen um sie und auch um die anderen damen, die da ihr gesicht so in die kamera halten, machen wird, das ist auch sonnenklar .. und totale einsamkeit ist die schlimmste strafe die es überhaupt gibt … also noch mehr isolation in zukunft für csd …

      • Lotta schreibt:

        @Rita-Eva
        Wenn JK nur 10-12 Mal im Jahr vorbeikam, dann hätte wahrscheinlich draußen die Welt untergehen können, die Röcke wurden trotzdem gelüpft vermutlich, vonwegen Durststrecke bis zum nächsten Mal.
        Wenn JK ihre einzige Sexquelle war, wovon ich bei ihrer angeblichen Monogamie ausgehe, dann hatte sie ja äußerst selten Sex, sich selber mal nicht mitgerechnet, von daher hat die sicher so einiges in Kauf genommen um “bereit” zu sein vermute ich.

    • Snoopy schreibt:

      fabi: “warum zieht sie ein altes gebrauchtes laken auf – wer macht sowas ? klar, weil sie keine spuren hatte und welche präsentieren mußte .. ich nehme an nach dem streit fand überhaupt kein sex statt .. deshalb das alte laken dann …”

      Nee, das glaube ich nicht. Dass Geschlechtsverkehr (VOR dem Streit) stattfand, hat ja nun selbst Herr K. eingeräumt. Meiner Meinung nach sogar sehr stimmig geschildert, mit ihren mehrfachen Nachfragen dabei: “Liebst du mich überhaupt”…

      Ich bezweifle eher, dass Frau D.s Angaben über das Laken überhaupt stimmen. Das kommt mir eher wie eine Ausrede bzw. eine Anpassung ihrer Aussage vor, als die Frage aufkam, warum auf dem Laken an so vielen Stellen Sperma gefunden wurde – wo sie doch nach ihren Angaben in nur einer gleichbleibenden Position vergewaltigt wurde. Dieses Spurenbild spricht ja, wie die Verteidigung schon betonte, für einen variantenreichen, mehrere Stellungswechsel einschließenden Geschlechtsverkehr – widerspricht also ihren Angaben.

      Vielleicht fand letzteres ja auch tatsächlich statt – aber da sie das dann natürlich nicht zugeben konnte, zog sie möglicherweise eben schnell die Erläuterung heran, dass die anderen Flecken wohl älteren Datums sein müssten.

      Diese Erklärung erscheint mir insgesamt wahrscheinlicher, als dass sie wirklich ein altes, fleckiges Laken aufgehoben und Wochen später erneut verwendet hat…

      • fabi schreibt:

        na da ist die frage .. altes aufgezogenes laken wäre ein beweis das sie es schon beim vorletzten besuch von jk vorhatte … benutzes laken wäre somit der beweis das die beiden wie immer spaß im bett hatten, wegen der eben nicht gleichen position .. in beiden fällen ein wichtiges indiz, wo man mal bis auf den grund bei csd nachbohren sollte, von gerichts wegen … auf jeden fall halte ich das laken für den beweis das ihre story nicht stimmt von wegen vergewaltigung … und damit sitzt sie schon in der falle …

      • Profiler1 schreibt:

        Auch nicht übel.

      • Lotta schreibt:

        “Wer zieht ein altes, gebrauchtes Laken auf, wer macht sowas?”, ein Schwein vielleicht?

  14. StefanG schreibt:

    Das Schöne und Tröstliche an den wahnwitzigen Aktionen von CSD, LTO und -besonders- K. To…… ist: Sie machen sich alle damit global google-unvergesslich…
    Und je mehr und je krasser die Aktionen desto mehr Treffer auf den ersten 2-3 Seiten von Google berichten davon.
    Bei vielen Gelegenheiten (z.B. Wechsel der Arbeitsstelle, Mieten einer Wohnung, und und und) ist es ja heute schon so dass oft einfach mal geggogelt wird “was das Netz über den/die Kandidat/in weiß”. Das wird die die nächsten (10 oder mehr) Jahre mit Sicherheit eher noch zunehmen und es zeichnet sich auch nicht ab dass “das Netz nennenswert vergisst”
    Insofern, wenn im Jahr 2018 irgend ein/e Personalchef/in von Tomascheks Speckstein&Pfirsich-Rechnung, vom Kondom&Intimlotions-Paket, vom Exclusivvertrag mit der Illustrierten, von… (was auch immer noch kommen mag) liest weiß er/sie sofort, welche Art Loyalität von ihr als potentiell künftige Mitarbeiterin zu erwarten ist. Die Absage wird natürlich nicht explizit in diese Richtung begründet. Kann man nur sagen “Alles Gute und viel Erfolg auf dem weiteren Lebensweg”

    • Profiler1 schreibt:

      Ist auch höchst clever mit Foto und echtem Namen im Internet sich zu produzieren. Und was für Typen damit erst angelockt werden, da will ich lieber gar nicht dran denken.

    • Profiler1 schreibt:

      Fehlt eigentlich nur noch ein Schöffe wie in Stuttgart. Dann ist der Oberskandal perfekt.

    • Paul schreibt:

      Ob diese Möchtegern- Lebensabschnittsgefährtinnen wirklich diesen Horizont haben möchte ich bezweifeln. Die schweben so weit über der Realität dass derartige Überlegungen wohl keine Rolle spielen werden. Notfalls kann man kurz mal heiraten und so den Namen ändern. DIE schaffen das sicher. Unkraut vergeht nicht.

    • fabi schreibt:

      ja stimmt, die sind auch im netz am pranger .. selber schuld .. für so läppische 3 tsd euro riskiert man nicht seine ganze zukunftsperspektiven … aber sie haben es wohl dringend nötig, da kachelmann ja kein geld mehr gibt momentan … kurz gedacht, schock erwacht ;-)

    • rihe schreibt:

      K.To. hat eine green card erhalten , und kann vermutlich nach USA ausweichen. Wäre mal interessant, wann sie diese bekommen hat. Vielleicht kurz bevor ihre Meinungsumkehr kam? Weils dann ja egal ist und man als Startkapital ja etwas Geld braucht .

    • Lotta schreibt:

      Vielleicht dient dergleichen alas Bewerbung fürs RTL Dschungelcamp, who knows???

  15. denker schreibt:

    Tja, was man ja schon irgendwie vermutet hat: die Mannheimer Richter haben sich bis auf die Knochen blamiert:

    “Kein Abhörverdacht mehr gegen dpa-Reporter”
    http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0,1518,728899,00.html

    “Der Verdacht gegen den dpa-Korrespondenten habe bei einem Ortstermin am Freitag vollkommen ausgeräumt werden können, sagte Grossmann weiter. Dabei wurde festgestellt, “dass es nicht möglich gewesen wäre”, von außen Gespräche in dem Zimmer aufzuzeichnen, wie Grossmann erklärte. Die Einstellung der Ermittlungen werde noch schriftlich formuliert. Damit sei Anfang kommender Woche zu rechnen.”

    • denker schreibt:

      Und was soll man jetzt von Richtern halten, die solch ein dramatisch schlechtes Urteilsvermögen haben? Die Alltagssituationen so schlecht einschätzen können?

      Mein Verdacht ist: diese Männer sind den Lügenmädchen hilflos ausgeliefert.

      • Timea schreibt:

        @denker
        Hätten sie ja nicht einladen brauchen.

      • fabi schreibt:

        die sind von anfang an mit den ganzen ausgekochten tussen komplett überfordert … ich sag doch, da fehlt man ein ganz scharfer hund dazwischen, der die straße kennt .. die sprechen nicht mal die gleiche sprache wie diese luder, wie sollen die da überhaupt was kapieren .. verschiedene welten ..

    • Profiler1 schreibt:

      Und man hat extra einen Ortstermin gemacht. Dafür brauchte ich keinen Ortstermin. Wie peinlich ist das denn. Die sind wirklich schon so dramatisch wie die Zeuginnen und die Klägerin. Was für eine unsägliche Lachnummer.
      Erst eine angebliche Erpresserin, dann eine angebliche Zeugin für die Zeugin, dann ein angeblich lauschender dpa-Journalist. Da schauen welche zuvie TV. ;-)

    • Profiler1 schreibt:

      Erstaunlich, jetzt auf einmal spricht El Jefe wieder. Der erscheint immer, wenn die Lage unangenehm wird. Fällt langsam auf.

    • Paul schreibt:

      Ob Studio Mannheim demnächst für “Pleiten, Pech und Pannen” vorgesehen wird?

    • Lotta schreibt:

      Als ob ein dpa Reporter so etwas nötig hätte, die haben wohl zuviel James Bond gesehen, oder zuviel Blöd Zeitungs Journalismus “genossen”…

    • fabi schreibt:

      weiß doch jeder xx das man durch ein kippfenster nix hören kann geschweige denn aufzeichnen, es sei denn man hängt den kopf halb rein ins zimmer .. zuviele krimis gesehen oder was ?! … fand ich von anfang an lächerlich …
      ich frag mich was das für leute sind dort, auf jeden fall sind die unbedarft und keinesfalls mit allen wassern gewaschen, deshalb hat csd auch so ein leichtes spiel .. ich wünsche mir wenigstens einen scharfen hund dort bei gericht … dann wäre das alles schon längst erledigt …

  16. Profiler1 schreibt:

    @Rita
    Wenn die Sie in Mannheim sehen, kommen Sie bestimmt nicht rein und nach Birgit werden die sicher aus Ausschau halten. Dann haben wir die nächste Schlagzeile :
    Bloggerin verhaftet, da sie die Verhandlung live sehen wollte und mit einem Block und Stift bewaffnet, an der Tür des Verhandlungsraumes stand. Also Perücke auf und rein.
    :-) :-)

    • Profiler1 schreibt:

      Und bevor Sie kranteln, liebe Rita, ich meine damit, daß man Sie erkennen wird, zumindest die Journalisten, die im Blog mitlesen. Wenn Tanja May dabei ist,
      nichts unter 100.000 Euro akzeptieren. :-) :-)

    • RitaEvaNeeser schreibt:

      Ich muss mich nicht verstecken… Warum auch? Ich denke aber , dass es soweit nicht kommen wird, und wenn… nun… dann weiss ich mir auch zu helfen

      • Profiler1 schreibt:

        Das glaube ich Ihnen ungeprüft. Klar brauchen Sie sich nicht verstecken, aber gewisse Leute dort haben bestimmt einen dicken Hals auf Sie. ;-)

      • Paul schreibt:

        Einen dicken Hals? Na wenn schon, man muss diesen Leuten auch mal was gönnen. :mrgreen:
        Wie dick wird deren Hals erst nach einen Freispruch werden?

  17. Profiler1 schreibt:

    Na prima und schon fängt es an, normalerweise sollte man den Hersteller mal fragen, ob auch seinerseits eine Vorverurteilung besteht. Möchte mal wissen, welche Kleingeister sich da beschwert haben.

    http://www.bild.de/BILD/news/leserreporter/aktuell/nachrichten/2010/11/11/kachelmann-verschwindet-als-werbefigur/von-thermometer-verpackung.html

  18. RitaEvaNeeser schreibt:
      Ich sehe , gerade im dem Vorgehen der “Speckstein” – Püppi einen Fall von staatsanwaltlich unterstützer Erpressung!

      Im Juli hat sie die Rechnung für geleistete Dienste Dr.Birkenstock zugehen lassen.
      Als man auf diese Forderung – weil sie absurd ist – nicht eingegangen ist, hat sie sich im August mit Herrn Oltrogge in Verbindung gesetzt und ihm eine wirre Erzählung über das nur wenige Sekundenlange Telefonat informiert. Daraus wurde von den beiden ein eventuelles ” Schuldeingeständnis” gebastelt.

      Zugleich hat sie ihre Freundin dazu gebracht, eine Aussage zu machen, die diese “Schuld” vielleicht untermauert. Die Freundin kennt aber alles nur vom Hörensagen und der Erzählung von Katharina T. Der Wahrheitsgehalt der Angaben von dieser Xenia R. ist also gleich Null. Das kann auch eine abgesprochene Intrige sein!

      Und Herr Oltrogge bedient sich seit Monaten solcher – geldgeilen ,böswillger Frauen -
      die , wie schon oft betont ihre Rachegelüste nicht unter Kontrolle haben. Die ihre Aussagen seit Monaten absprechen, angeführt von Senta Viola!

      Fair, unvoreingenommen und unbefangen, wer das hier noch glaubt, der glaubt auch immer noch dass die Erde eine Scheibe ist!

    • Profiler1 schreibt:

      Und nie vergessen, beide haben Schauspielambitionen. Nach dem Motto:
      Komm ich jetzt ins Fernsehn ? Das mit der Rechnung hat die nie im Leben dem Oltrogge gesagt, da bin ich sicher. Wenn man liest, daß selbst der über die Aussagen der Hörensagenfreundin lachen mußte und beide bloßstellte, sagt dsa alles.

      • Profiler1 schreibt:

        Und warum bin ich sicher ? Weil er dann die Zeugin nicht vorgeladen hätte, denn ihm mußte klar sein, daß diese Rechnung präsentiert wird.

    • kris der wikinger schreibt:

      Gut formuliert :-) Ich denke eher diese Damen glauben, die Erde sein noch eine Scheibe und auf der einen Seite steht der ach so Böse sexbesessenen JK u. auf der anderen Seite die ach so dümmlichen Damen des JK’s. Wenn eine Frau 2010 nicht weiss, was Emanzipation ist, resp. Gendermainstream, der sollte weder vor ein Richter zitiert werden, sondern ab in den Nachhilfeunterricht! ;-)

      • Lotta schreibt:

        Vielleicht haben die sich auch verlesen u. statt “JK” “JR” gelesen, u. bei “JR” weiß ja jeder das es nur um Sex u. viel, viel Kohle ging u. da haben die dann nur noch die Dollarzeichen in den Augen gehabt!

    • denker schreibt:

      Ich bin mittlerweile 100% überzeugt, dass Katharina-Xenia eine reine Intrige ist. Es stinkt doch gewaltig.

      Und wenn man das jetzt mit ein bisschen Abstand betrachtet: was um Himmels willen hat das alles noch mit der Fragestellung “Vergewaltigung ja oder nein” zu tun? “Er klang am Telefon so, als hätte er ein paar Stunden zuvor eine Frau vergewaltigt”???

      • Profiler1 schreibt:

        @denker
        Wie klingt man dann ? :-)

      • Heide schreibt:

        Das mit dem Telefonat ist doch alles Schwachsinn.
        Als J.K. nach der “Vergewaltigung ” im Hotel ankam,
        War er locker, flockig wie immer,
        und Stunden später machte er einen dramatisch, wuschigen
        Eindruck.
        Vielleicht war er ja von ihr genervt, er hatte schliesslich
        noch was vor, und einen Beruf.
        Da hatte er eben keinen Bock, sich von der noch was
        auf der Luftgitarre vorspielen zu lassen
        Und davon macht die so einen Hermann.

      • Lotta schreibt:

        Wenn man ihren letzten Satz liest wird einem bewußt was für ein haarsträubender Unsinn das alles ist, lesen Sie ihn selber nochmal, grotesk, das so etwas herangezogen wird zur angeblichen Wahrheitsfindung. Wie kann man nur einen Hörensagen, ja was eigentlich, Zeugen?, vom Hörensagenhörer als Zeugen für eine angebliche Straftat nehmen, wo gibt es denn sowas?
        Warum zum Teufel laden die nicht gleich die Mainzelmännchen vor? Sind die nicht auch an einem der Tage im Februar mal abends gelaufen?

    • Löwin schreibt:

      Der Fall Schwarzer – Bild dir Deine Meinung – DANKE ZDF !!!

      http://aspekte.zdf.de/ZDFde/inhalt/29/0,1872,8128573,00.html?dr=1

      Guten Tag an Alle,

      zuerst ein großes Kompliment an Frau Neeser. Sie tragen sehr viel dazu bei, dass
      gerade Zweifler ihren Blickwinkel über diesen unglaublichen Fall erweitern können.
      Ein sehr, sehr großer Arbeitsaufwand, liebe Frau Neeser.

      Sehr gerne würde ich mich im Namen der Gerechtigkeit hier mehr engagieren. Sollte
      dieser Prozess wirklich noch Wochen dauern, was sich niemand wünschen kann, dann
      werde ich hier meine Sicht der Dinge im Groben zusammenfassen. Aber besser nicht!

      Im Detail bin ich nicht voll informiert. Habe Sie erst vor ca. 9 Wochen entdeckt und Ihre
      ersten Leitartikel wegen großer Zeitnot noch nicht gelesen.
      Verstehe deshalb hier Einiges nicht, kenne auch nicht die Artikel der >Gekauften<
      und die Namen, die hier im Blog genannt werden, kann ich nur zum Teil zuordnen.

      Auch ich stimme allen zu, dass dieser Prozess ein Skandal der besonderen
      Güte ist. Fing schon an bei Anne Will, obwohl ich Frau Will schätze.

      Unmöglich, welche Richtung diese Sendung plötzlich genommen hat. AS hat sich dermaßen
      blamiert und hat es offensichtlich bis heute nicht einmal bemerkt, nein, sie blamiert sich ständig weiter.

      Nach ihren jüngsten Äußerungen über den Hetero-Sex und die Familienministerin kann man
      sie doch einfach nicht mehr ernst nehmen!

      Die Anne Will – Sendung hätte es besser nicht gegeben. Ich hatte mir damals eine Diskussion darüber erhofft,

      WARUM sich die Justiz in D ein solches Vorgehen erlauben kann, einerseits die Inhaftierung und andererseits die Herausgabe von privaten Details, die Fotos während der Haft usw.

      Karlsruhe hat glücklicherweise gesprochen, aber sehr spät.

      Bis dahin haben sich weniger kritische Menschen kein objektives Urteil bilden können.

      Ich war nie ein Kachelmann – Fan, nicht einmal im Ansatz. Stand seiner TV-Person absolut neutral gegenüber.

      GERADE DESHALB kann ich mich um so mehr auf meine Meinung zum Fall verlassen.

      Ich bin ein Gerechtigkeitsfanatiker, bin so erzogen worden und

      MIT GERECHTIGKEIT HAT DIESER GESAMTE VERLAUF NICHTS ZU TUN:

      Eine Schande für Deutschland!

      Man kann nicht gut heißen, wie JK mit diesen Frauen umgegangen ist. Das steht auf der anderen
      Seite.
      Als erwachsene Frau der Gegenwart hätte man in seinem Fall nach einer gewissen Zeit feststellen
      müssen, dass man nicht die Einzige ist. Und so wird es auch gewesen sein. Die Gründe, warum
      diese Geschöpfe trotzdem an ihm festgehalten haben, sind wohl sehr vielschichtig und hier, besonders von Rita, schon großenteils erörtert worden.
      Alle hatten die Möglichkeit der Trennung, auch wenn noch Gefühle im Spiel sind.
      Ich weiß genau, von was ich spreche!!!

      Das Verhalten Kachelmanns gegenüber diesen Frauen rechtfertigt nicht eine unfaire Behandlung
      und auch nicht die Tatsache, dass man JK im privaten Bereich zum großen Teil gläsern gemacht
      hat.

      Diese Ungerechtigkeiten tut man nicht nur ihm sondern auch

      seiner Mutter und seinen Kindern an!!

      * * * DAS IST IN ALLE EWIGKEIT U N V E R Z E I H L I C H * * *

      Im hohen 5stellen Bereich, so schätze ich, wird die Zahl der Männer liegen, die, wenn es ihre
      Lebensumstände zulassen, gleichzeitig mehrere Partnerschaften mit Frauen pflegen und ebenso
      wie JK vielen dieser Frauen ernste Absichten vermitteln

      Das meine ich aber ernst. Übrigens spielen Frauen, zwar seltener, weil gefühlstechnisch anders strukturiert, hier und da ähnliche Spielchen.

      ****************************************************************************************************************
      Trotz allen schlechten Karten für JK gehe ich, besonders auch nach den diversen Vorkommnissen
      der letzten Wochen, auf keinen Fall von einer Verurteilung aus!

      Das Brutale ist aber, dass man hier nicht den so gerne benutzten Satz,

      * Alles Wird GUT *

      anwenden kann, weil in erster Linie die Justiz aber auch die Medien schon alles, was für ein
      Menschleben wichtig ist, total kaputt gemacht haben, ohne zu wissen, und das ist
      der ausschlaggebende Punkt, ob er die Tat begangen hat oder nicht.

      Die Grenzen zwischen einvernehmlich und erzwungen sind doch sicher bei diesem etwas anderen
      Sex fließend.

      Bleibt weiter dran!

      Ich selbst habe die Kommentare schon über eine Woche nicht mehr lesen können. Falls mir jetzt
      jemand antwortet, ich werde es, zur Zeit jedenfalls, nicht lesen können.
      Ciao Löwin

  19. Profiler1 schreibt:

    @ Rita
    Ach nein, Jan Teuwsen liest auch den Blog ? Und mit welcher Berechtigung kann er das von Ihnen verlangen ? Welche rechtliche Handhabe hat er denn ?

    • RitaEvaNeeser schreibt:

      Er hat ja geschrieben ( erstes E-Mail) er würde mit grossem Interesse den Blog verfolgen. ( Machen viele, ich kann das verfolgen)
      Warum er das jetzt wollte, keine Ahnung… Manche stehen eben nicht zu dem was sie schreiben.
      Die E-Mail gibt es, und jeder kann sie lesen, so er das will…

      Aber diese Aufforderung spricht ja dafür wieviel man Journalisten glauben kann!
      Ich habe sehr darüber gelacht!

      • Profiler1 schreibt:

        Wir fanden das auch sehr amüsant und bezeichnend.

      • Karin schreibt:

        @RitaEvaNeeser
        Das ist doch ganz klar! Mir ist nicht bekannt, ob dieser Herr Druck von anderer Stelle bekommen hat, aber subjektiv würde ich das bejahen.

        Ich möchte mich an dieser Stelle noch einmal für diesen Bloog bedanken. Er zeigt die viele Mühe, die Sie sich machen um umfassend zu berichten.

        Besonders gut gefällt mir auch, dass es sich bei den mitschreibenden Bloogern vor allen Dingen um mitdenkende Menschen handelt, die ihre Gedanken mit einem hohen Maß an Niveau ausdrücken.

      • kris der wikinger schreibt:

        Ach so, ich dachte schon der drohte Ihnen, dann bin ich ja mal beruhigt. Ich denke die Journis von heute sind eher selber Machtbessesene u. einen Ehrenkodex von Journalisten zu erwarten wäre ja sowieso blöd, da die ja ihrem Verlagshaus resp. Brötchengeber treu bleiben müssen. Der KachalmannFall zeigt ja schön auf, wie moralisierender Journalismus à la Germany geht. Solange eben gewisse Kirchenleute in gewissen Verlagshäuser u. öffentlich-rechtlichen Medien-Annstalten sitzen, solange gibt moralkeulen Journalisten…

      • Paul schreibt:

        Nein, das nicht.
        Aber nun wissen es alle seine Kollegen. ;-)

      • Skorpion schreibt:

        #Zitat#:
        Herr Teuwsen hat mich aufgefordert keine Zitate aus einer E-Mail von IHM an MICH zu veröffentlichen! Ich habe diesem Wunsch entsprochen. Ein Kommentar erübrigt sich, die Aufforderung spricht für sich selber. #Zitat Ende #

        Was hat denn dieser Medienvertreter überhaupt für ein Problem? Die werden doch von ihren Bossen genau dafür bezahlt, daß sie irgendeinen in Hong Kong umgefallenen Reissack zu den grandiosesten Massenneugierabfütterungs- Monsterstorys aufblähen -
        a la REISERNTE VERDORBEN! – Droht China jetzt eine Hungersnot?

        Daß Hong Kong gar kein chinesisches Staatsgebiet ist, wird dabei als unwichtige Nebensächlichkeit unter den Tisch fallen gelassen. Bringt keine höheren Quote und würde die tumpe Leserschaft eh´ bloß verwirren.

        Phantasiereiche, plakative Wortanreihungen, mit deren Wahrheitsgehalt man(n) es oft! nicht so genau nimmt…… Lügengeschichten. Schwindel. BILD.
        Und Herr Teuwsen hatte nun Bedenken (Angst?) davor, daß Teile seiner Mail veröffentlicht werden – jederfrau und jedermann Auge offen-sichtlich? Hm…..was möchte er denn verbergen? Ungeschehen machen…..hmja, der Wind hat sich gedreht…..

        Das Gleiche gilt für den STt LT Oltrogge –
        #Zitat#
        @rihe, ich weiss nicht, so wie er aussieht glaube ich weniger an weibliche Aufmerksamkeit. Ich glaube mich zu erinnern, dass er – ganz früh schon – zu erkennen gegeben hat, dass er jeden zur Rechenschaft ziehen würde, der über sein Privatleben berichten würde. Das Internet ist ja auch wie leer gefegt …
        Zuseher sprechen von einer piepsigen Stimme, nun ich werde es ja hören!
        Ich meine er ist von Ehrgeiz zerfressen: Ich, Lars Torben Oltrogge bin der Ankläger im Fall Kachelmann gewesen! Ich habe Jörg Kachelmann zu Fall gebracht!
        Seht her, ICH stehe für grosse Aufgaben zur Verfügung!
        #Zitat Ende#

        So so, SEIN sauberes und makelloses Privatleben soll verdunkelt bleiben……. ? Hat er eines?
        Bei diesem “Herrn” frage ich mich schon länger, was ER denn so zu verbergen hat – bei DEM Gedöns, was er um die “armen” ge-exten Kind-Frauen von JAK veranstaltet -und dabei SO vehement versucht, den pösen pösen (Kachel-)Mann zu bestrafen.

        Allgemein was Hochtöner anbetrifft, ich glaube, ich hatte es schon mal angesprochen, neigen diese zur Kompensation ihrer (hörbar) männlichen Defizite, indem sie extrem auffällige Dinge tun oder haben. Zum Teil sehr skuril anmutend…..
        Einer fährt bei der München-Afrika-Rally mit – im alten VW-Golf, ein Anderer kommt mit einem Motorad zur Arbeit, das sich anhört, als würde gleich ein Starfighter neben dir abheben, der Extremveganer hat eine Afrikanerin geheiratet und wieder ein Anderer scheint im Solarium zu wohnen, er sieht wie ein im Ofen vergessener Broiler aus.

        Es gibt so viel mehr Möglichkeiten, um Defizite zu tarnen oder zu übertünchen, brennender Ehrgeiz, es “euch Allen mal zu zeigen, was ICH KANN” ist selbstverständlich eine auch gern genommene Variante.
        Ich stimme Frau Neeser zu. Ein mutmaßlich von Ehrgeiz und Karrieregeilheit getriebener Staatsanwalt.

        Allerdings dürfte sich dem jungen Mann dieser vermeintlich so easy vor die Nase servierte lecker duftende Happen als für seinen gierigen Schlund zu groß erweisen – und demnächstens im Halse steckenbleiben.
        Skorpion

    • kris der wikinger schreibt:

      Was ist den los? Jeder darf ein Blog eröffnen und dort schreiben was er will, sofern er natürlich keine persönliche Anfeindungen gibt. Und Frau Rita ist der Beweis, wie man es machen muss. da hat der Teuwsen nichts zu melden !

    • Paul schreibt:

      Ist der nicht ein Kollege von Jörg Dinkel, SWR1?

  20. RitaEvaNeeser schreibt:
      Ein Segelschiff aus Speckstein ist mit Abstand das Geschmackloseste , das jemand sich irgendwo aufstellen kann, aber bitte..

      Nur 2 Gläser Honig und 6 Pfirsiche in Rechnung zu stellen, das ist nicht nur geschmacklos, das ist deplatziert und sagt viel über diese Person aus:
      Kohle machen, mit allen Mitteln!

    Die frechste Rechnung 2010

      Und das sind Staatsanwalt Oltrogges Zeuginnen!
    • Lotta schreibt:

      Die reinste “Piraterie”!

    • Profiler1 schreibt:

      Darf ich mal fragen, wofür die Pfirsiche und der Honig waren ?
      130 Stunden Segelschiff ” Speckstein”, was hat sie denn da für JK gearbeitet ?
      Und die 530 sms waren ja wohl auch privat.
      10 Euro Briefe ? War das für das Kondom-Paket ?
      Wenn es das Kranzgeld noch gäbe, hätte sie das auch noch in Rechnung gestellt.

      • RitaEvaNeeser schreibt:

        Keine Phantasie , liebe Profiler…Honig und Pfirsiche weil sie ein “Baumfreak” ist… andere nehmen halt Erdbeeren und Schlagrahm…

      • Profiler1 schreibt:

        Ich frag jetzt lieber nicht weiter, habe schon wieder Tränen in den Augen (vor Lachen).

      • Heide schreibt:

        Was hat sie eigentlich dem STA: Oltrogge in Rechnung
        gestellt ?
        Oder hat er alles bezahlt, auf Staatskosten ?
        Dinner for two ?
        Oder sind sie zur Berichterstattung , nur so ohne alles,
        am Fluss spazierngegangen , mit sebstgeschmierten
        Butterbrot?
        Ob STA: Oltrogge sich vorstellen kann, dass er einmal an
        so eine Frau gerät ,die ihm seine Karriere zerstört,
        ihn in aller Öffentlichkeit entblösst, und ihm etwas kriminelles
        unterstellt.
        Ob er sich dann nicht nach gerechten Richtern und unvor-
        eingenommenen Staatsanwälten sehnen würde ?
        .

      • Lotta schreibt:

        Wahrscheinlich Nahrung während der anstrengenden Specksteinschnitzereien.

      • Profiler1 schreibt:

        Lotta Ihre trockenen Kommentare sind einmalig. Sind Sie wirklich eine Frau ?

    • denker schreibt:

      Was noch auffällt: sie setzt eine Speckstein-Stunde mit satten 18 Euro an!

      Wenn man die Beträge addiert, dann kommt man auf nur 2767.- Euro. Es fehlen ca. 1000 Euro…..

    • Profiler1 schreibt:

      Wie wäre es denn mit einer Gegenrechnung durch JK. Wer weiß, was er ihr alles ausgegeben und bezahlt hat. Das ist so unverschämt und absolut billig, wie das Paket vom Knast.
      Der männliche Profiler hat mich direkt gefragt, wann er denn von mir eine Rechnung für’s kochen bekommt. Hätte er sich beinahe eine Ohrfeige eingefangen, aber ich wollte ja nicht vor Gericht.

      • anselm schreibt:

        Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, daß sie im Ernst eine Überweisung erwartet hat. Diese Narretei hatte wohl immer nur den Zweck, eine Zeitungsmeldung zu erzwingen.

      • anselm schreibt:

        Aha! Ich lese nicht genau genug mit. Man wird halt älter …

      • StefanG schreibt:

        @Profiler1, 12.11. 15.52 Uhr
        Ich erlaube mir mal die arme arme Frau To……. (triefende Ironie) in Schutz zu nehmen. Es muss mindestens eine weitere Seite geben, die BILD wohl hat (aber nicht veröffentlicht hat). Im zugehörigen Artikel schreiben sie z.B. von Zugfahrkarten und “Abholservice”, diese Einzelposten sind in der Rechnung nicht sichtbar.

      • Timea schreibt:

        @Profiler1
        Für mich sind diese dummen, lächerlichen Aktionen einzig und allein Ausdruck gekränkter Eitelkeit, weil sie zugeben musste, dass sie nicht die Nr. 1 war. So sind se die Weiber.

      • Lotta schreibt:

        @Profiler1
        Er zahlt doch sowieso nicht wie ich heute im Internet lesen konnte laut RA Birkenstock, geht ihm also anscheinend am Ar… vorbei, soll sie sich doch froh rechnen, vielleicht hat sie Glück u. das Finanzamt hat wenigstens mitgelesen.
        Dann wäre die Rechnung ja wenigstens zu was Nutze gewesen.

      • Profiler1 schreibt:

        Na, da interessiert mich die 2. Seite natürlich ganz besonders.
        Was wurde denn da noch in Rechnung gestellt ?

        • RitaEvaNeeser schreibt:

          Unter Anderem: • Bahnfahrten zu gemeinsamen Treffen, u.a. Berlin–Lüneburg (73 Euro), Göhrde–Köln (88 Euro), Eberswalde–Leipzig.

          • Abhol-Service Lüneburg (35 Euro)

      • Profiler1 schreibt:

        @Timea
        Und nicht vergessen, er, JK, hatte die Frechheit, mir ihr Schluß zu machen, die ist aus dem selben Holz geschnitzt wie CSD.

      • Profiler1 schreibt:

        @Alfred Jakob
        Wenn es so wäre, dann würde ich das als Erpressungsversuch werten. Sorry, aber anderes kann ich mir dann nicht mehr vorstellen.

      • Profiler1 schreibt:

        @Rita
        Das ist doch ein Witz. Hat sie auch noch Toilettenpapier in Rechnung gestellt oder Kondome ? Da kann man sich als Frau nur fremdschämen. Meine Mutter befürchtet schon, daß manche Männer jetzt lieber das Ufer wechseln als sowas durchmachen zu müssen. :-)

        • RitaEvaNeeser schreibt:

          Wer will kann ja Spenden auf ihr Konto bei der Hamburger Postbank schicken…
          Wer weiss, dann bekommt vielleicht 1 Mal Speckstein extra toll!

          Ich glaube, Speckstein ist das Code-Wort für geleistete Dienste, bei denen man durchaus Honig und Pfirsiche gebrauchen kann…

          Das Finanzamt sollte überprüfen, wieviele “Speckstein”-Rechnungen von ihr schon ausgestellt wurden…

          Denn dass sich ein halbwegs normaler Mensch so eine Wunderlichkeit – und das muss ja sein bei 6 kg von diesem absolut grausigen Material, – freiwillig in die Wohnung stellt, wage ich zu bezweifeln

      • Profiler1 schreibt:

        Abholservice kann sie doch nur in Rechnung stellen, wenn sie eine Taxi-Lizenz und einen Personenbeförderungsschein hat, sonst hat sie illegal gearbeitet.

      • anselm schreibt:

        So abwegig ist die Idee mit dem Speckstein anscheinend gar nicht für Naturapostel und moderne Kunsterzieher. Ich wußte das vorher auch nicht:
        http://www.kunstpark-shop.de/Kuenstlerbedarf/Speckstein/

      • Lotta schreibt:

        @Profiler1
        Was auf Seite 2 der Rechnung stand?
        Wahrscheinlich “Rechnung”

      • Profiler1 schreibt:

        @Lotta
        Wäre Abrechnung auch gut ? ;-)

    • Alfred Jakob schreibt:

      Die Rechnung macht Spass und spricht Bände! Warum sollte man den Zahlen trauen, wenn jemand mit der Wahrheit auf Kriegsfuss steht? Genau hinsehen, da gab’s sicher eine 2. Seite, J.K. sollte die ganz offensichtlich nicht sehen, nur brav mitbezahlen! Vielleicht hat sie da in weiser Voraussicht bereits mal die Reiseauslagen nach Mannheim in Rechnung gestellt. Eiii, eiii, ei!

      • Profiler1 schreibt:

        Oh, Alfred Jakob
        Das ist sooooo böse. Das gefällt mir. :-) ;-)

      • Alfred Jakob schreibt:

        @Rita: Auf deine Frage “warum schon im Juli, als nicht mal Oltrogge von ihr wusste”
        Wenn das Baumgirl den Prozess nur ein wenig beobachtet hat, konnte sie doch vermuten, dass sie gute Aussichten hat auch aussagen zu dürfen, wenn sie nur genügend Geduld aufbringen würde, um sich genau im richtigen Moment melden würde. Zudem hatten die “Damen” ja ofenbar auch miteinander. (Gut Koordiniert ist halb gewonnen!

    • denker schreibt:

      Das ist so unglaublich unfassbar, die spielen sich zu Racheengeln auf, die den Mann unbedingt im Gefängnis sehen wollen – weil er sie “betrogen” hat.

    • denker schreibt:

      Was sagt das jetzt über so eine Frau?
      “Am Ende geht es dann doch nur ums Geld”?

      Und eine Speckstein-Bastelei als “Kunst” zu bezeichnen, das sagt ja auch schon wahnsinnig viel über so einen Menschen aus.

      • Will Kür schreibt:

        130 Stunden mit Speckstein-Bastelei eines einzigen “Kunstwerks” zu verbringen deutet auch nicht unbedingt auf geistige Gesundheit hin.

        Irgendwie scheint JK die Gabe zu haben, dass Frauen sich auf ihn fixieren.

        Bemerkenswert ist allerdings neuerdings die Nutzung der BILD durch RA Birkenstock. Scheinbar hat sich JK durch Gewährung des Interviews an die Zeitung eine besser ausbalancierte Berichterstattung erkauft.

      • kris der wikinger schreibt:

        Diese Damen wollen halt in der Öffentlichkeit nicht als Prostituierte,resp. SM-Gespielinnen gelten,daher musste so eine Rechnung her, sonst kippt, die Oma & Co. noch ganz vom Stuhl :-)

        Ja, auch ich vermisse auf der Rechnung die üblichen Sextoys dieser Damen…aber eben sonst….kippt ja die Oma um….

      • Profiler1 schreibt:

        @ Kris
        Wir wissen ja gar nicht, was die mit den Specksteinen für ein Spielchen spielten, vielleicht waren das ja Toys ? ;-)

      • Profiler1 schreibt:

        Speckstein ist das billigste und einfachste Material, da er sehr weich ist. Da sollte man keine Skulpturen von machen. Hätte sie ja gleich was aus Gips basteln können.

      • fabi schreibt:

        speckstein kommt meist aus dem ausland und ist nicht schadstoffgeprüft, d.h. da ist oft was schädliches mit drin, wenn sie den ohne mundschutz/atemschutz bearbeitet hat, dann hat sie die große chance schwer zu erkranken in ca. 5-6 jahren … so kanns kommen … ich find es herrlich, das sich im leben alles automatisch rächt, meistens schneller als man denkt .. hab mal mit speckstein arbeiten wollen, das recherchiert und lieber die finger davon gelassen … man darf den staub nicht einatmen, kann sehr gefährlich sein … deshalb sollte man auf geprüfte qualität achten …

    • denker schreibt:

      “Glücklich allein ist die Seele, die liebt. ”

      Ja, und wenn die Liebe enttäuscht wird, dann stellt man Rechnungen, diffamiert, und versucht, den Kerl ins Gefängnis zu bringen, und macht sich lustig über ihn, wenn er sitzt.

      Tolle Lebenseinstellung. Wahrscheinlich sind Bäume wichtiger als Menschen und Seelen.

      • anselm schreibt:

        Sehr richtig. Man muß Goethe in Schutz nehmen vor solchen Nutzerinnen!

        “Ein junger Mensch, ich weiß nicht wie
        Verstarb an der Hypochondrie
        Und ward denn auch begraben.
        Da kam ein schöner Geist herbei,
        Der hatte seinen Stuhlgang frei,
        Wie ihn so Leute haben,
        Der setzt sich nieder auf das Grab
        Und legt sein reinlich Häuflein ab …”

        Das ist von ihm selbst. Er wußte schon Bescheid über eine gewisse Art von Verehrung.

      • Profiler1 schreibt:

        Das kenne ich noch gar nicht, anselm, so was lernt man natürlich nicht in der Schule. :-)

      • anselm schreibt:

        Das heißt “Nicolai auf Werthers Grabe” und richtet sich gegen den Berliner Aufklärer, der ein Anti-Buch geschrieben hatte: Werthers Freuden, in dem der Selbstmord nicht zustande kommt und ein Leben zu dritt ausgemalt wird. Obwohl dieser Gedanke Goethe selbst sehr vertraut war, hat er sich in diesem Fall doch erheblich geärgert. Dieses Spottgedicht übrigens (das im Fortgang noch schlimmer wird, weil es den Glauben der Aufklärer verspottet, Melancholie und Depression wegen verschmähter Liebe könne durch die Abfuhr der bösen Säfte und durch Aderlaß behoben werden) hat Goethe eingetragen – in ein Manuskript mit sonst sehr seelenvollen Gedichten für die Frau von Stein! Gedruckt wurde es erst knapp 150 Jahre später in Weimarer Ausgabe.

      • Profiler1 schreibt:

        Danke, anselm.
        Findest Du nicht auch, daß es gar nicht so schlecht für JK läuft ?
        Es zeigt doch deutlich, aus welchem Holz die Goldgräberinnen geschnitten sind. Offensichtlich steht er auf Bad Girls. :-)

      • anselm schreibt:

        Aber ja, finde ich auch. Nur so ist ja der Umstand zu erklären, daß die Richter inzwischen in die Paranoia geraten sind.

      • Profiler1 schreibt:

        Ja, anselm, denken wir auch. Die merken, daß das zur Farce wird, dank der äußerst vertrauenswürdigen Zeuginnen. Und Bild ist jetzt, wie ich vorher schon vermutete, auf JK’s Seite. Allitzsche hat ja auch nichts mehr zu schreiben.

      • Heide schreibt:

        @profiler1
        Zitat;
        Aus welchem Holz die geschnitzt sind……..
        Sagten Sie nicht, Speckstein sei weich und billlig…?
        Passt doch!

      • Profiler1 schreibt:

        @ Heide
        Schiff versenkt, Heide. Tödlich getroffen. ;-) ;-) ;-)

    • denker schreibt:

      Was bedeutet die Hand mit dem (lila!) Ring auf http://katharinatomaschek.wordpress.com/ ??

      • denker schreibt:

        Sie hat das Bild einer Hand mit einem lila Ring (Unterschrift: “Seit 6 Monaten glücklich”) jetzt ausgetauscht gegen ein Youtube-Video: Tina Turner “It”s only love”.

      • denker schreibt:

        Die ist auf dem gleichen Trip wie CSD. Kann sich nur über diesen einen Mann definieren. Im Guten wie im Bösen. Was sagt das jetzt über den aktuellen Stand der Emanzipation?

      • Profiler1 schreibt:

        @denker
        Private Dancer wäre doch passender gewesen, oder ?

      • Snoopy schreibt:

        Profiler1: “Private Dancer wäre doch passender gewesen, oder ?”

        Oder – “What’s Love Got To Do With It”…

      • Profiler1 schreibt:

        @ Snoopy
        Ihr Vorschlag gefällt mir noch besser. Das trifft den Kern der Geschichte.
        :-)

    • denker schreibt:

      Ach, und übrigens, Herr Supertollstaatsanwalt Oltrogge: Dr. Brinkmann ist natürlich befangen, aber Fräulein Försterin ist natürlich überhaupt nicht im Geringsten befangen, nein, Ihre Aussagen sind natürlich von Rachegefühlen, enttäuschter Liebe und Bunte-Honoraren völlig unbeeinflusst. Sagt der Staatsanwalt? Was ist das für eine Justiz? Erinnert mich an Freisler….

      • denker schreibt:

        Interessant finde ich auch, dass erst dieses unfassbare Vorgehen der Staatsanwaltschaft die vielen Beziehungen (die keinen auch nur irgendetwas angehen) JK’s ans Tageslicht gebracht hat. Und das wiederum hat gewisse Damen so zur Weissglut gebracht, dass sie aus Rache Zeugenaussagen machen, die dem Staatsanwalt sehr gelegen kommen.

        Kalkül von Oltrogge von Anfang an?

        • RitaEvaNeeser schreibt:

          Wenn Frau Schwarzer ihrer Kampagne:” Mein Bauch gehört mir” sofort eine mit dem Titel” Mein Hirn gehört mir” gestartet hätte, dann wären solche Frauen heute nicht mehr- in dieser geballten Form, wie sie sich in diesem Fall outen – möglich!
          Diese Püppis jetzt als von Jörg Kachelmann betrogene, verletzte , arme “Seelchen” hinzustellen, hat sich – spätestens seit der Luftgitarren-Perle – als Widerspruch herausgestellt!

      • denker schreibt:

        Ich finde, diese Kachelmann-Exen leben ein Frauenbild der 20-er Jahre des letzten Jahrhunderts. Null emanzipiert. Nur auf den Mann, den zukünftigen Ernährer fixiert. Das Leben auf ihn ausrichtend. Das ganze natürlich noch dadurch verschärft, dass sie meinten “einen ganz grossen Fisch an der Angel” zu haben. Und wenn sie wirklich geliebt hätten, dann würden sie nicht rächen.

      • anselm schreibt:

        Eigentlich ist es noch schlimmer. Freisler war ja nur ein Karrieremacher, der sich bei seinem Führer einschmeicheln wollte. (Hat ihm wenig genützt, kurz danach kam er ja im Bombenkeller ums Leben.) Unser Staatsanwalt dagegen ist ein Idealist, der wirklich an die Rettung der verlorenen Unschuld glaubt und anscheinend auf Frauen jederzeit hereinfällt. Herzlichen Glückwunsch! Der hat noch viele interessante Erlebnisse vor sich.

      • Profiler1 schreibt:

        @ Denker
        Deswegen passen sie ja so gut zu Allitzsche. Die lebt ja auch noch in dieser Zeit.

      • rihe schreibt:

        Oltrogge konnte- wahrscheinlich zum ersten Mal in seinem Leben Aufmerksamkeit bei Frauen erregen. Erst ging er CSD auf den Leim (ist ja derselbe Jahrgang- könnten ja auch die Schulbank zusammengedrückt haben) und je mehr attraktive(?) Frauen sich als angebliche Geliebte meldeten, umso stärker entwickelte sich ein Neidgefühl auf JK, weil auf jenen die Damen fliegen (wegen des dickeren Geldbeutels–denn schön sind sie beide nicht).
        Da hat er seine Chance gewittert, auch mal Kachelmann zu spielen.
        Längst ist ihm klar, dass JK nicht verurteilt werden kann, aber er möchte es noch ein bisschen auskosten, bei diesen Frauen Eindruck zu schinden- vielleicht fällt ja eine für ihn ab.

        • RitaEvaNeeser schreibt:

          @rihe, ich weiss nicht, so wie er aussieht glaube ich weniger an weibliche Aufmerksamkeit. Ich glaube mich zu erinnern, dass er – ganz früh schon – zu erkennen gegeben hat, dass er jeden zur Rechenschaft ziehen würde, der über sein Privatleben berichten würde. Das Internet ist ja auch wie leer gefegt …
          Zuseher sprechen von einer piepsigen Stimme, nun ich werde es ja hören!
          Ich meine er ist von Ehrgeiz zerfressen: Ich, Lars Torben Oltrogge bin der Ankläger im Fall Kachelmann gewesen! Ich habe Jörg Kachelmann zu Fall gebracht!
          Seht her, ICH stehe für grosse Aufgaben zur Verfügung!
          Am 21. März 2011 wird in BaWü gewählt!

      • Heide schreibt:

        @ Frau Neeser
        Und wenn das nicht klappt, mit dem quantensprung des
        Herrn Staatsanwalt, könnte er Werbung machen für
        Haarspray:
        Mannheim, 8Uhr 30 das Haar sitzt.
        Dagegen würde Heidi Klum aber ganz alt aussehen.

      • anselm schreibt:

        Ich glaub nicht, daß der ein Privatleben hat, über das etwas zu berichten wäre. Bei dem spielt sich alles rein geistig ab. Immer ein braver Junge gewesen.

      • Profiler1 schreibt:

        @anselm
        Das sind die Allerschlimmsten. ;-)

      • Timea schreibt:

        Liebe Heide,
        immer wieder sooooooo herzerfrischend, dein Humor!!!!

    • Lotta schreibt:

      Na, hoffentlich hat sie die Rechnung ohne den Wirt gemacht!

      • RitaEvaNeeser schreibt:

        In der Aufstellung fehlt mir noch das überaus schwachsinnige Geburtstagsgschenk: Intimlotion und Kondome!

        Nicht eine der aufgelaufenen-schlangestehenden “Chragebaabi” hat auch nur die Spur von Charakter, Anstand oder Kultur.

      • denker schreibt:

        Diese Frauen sind ausserdem das Gegenteil von emanzipiert. Sie können offenbar beruflich nicht auf eigenen Füssen stehen, und verkaufen sich deshalb für Sex. Sobald die Rechnung nicht mehr aufgeht, begebn sie sich auf den Rachefeldzug. Das ist auch das Gegenteil von Lebensweisheit. Ist das die “Generation Luftgitarre”? Alice Schwarzer müsste sich eigentlich 3mal überlegen, wes Partei sie da ergreift.

      • Timea schreibt:

        @denker
        Sehe ich auch so. Intelligenz ist das irgendwie nicht.

      • Lotta schreibt:

        @Rita-Eva
        Die beiden Geburtstagsgeschenke waren wahrscheinlich auf Seite 2 der Rechnung oder?

    • Profiler1 schreibt:

      Jetzt verstehe ich, sie hat aus Speckstein ein Schiff gebastelt.
      Also Specksteine kosten ca. 10 Euro das Kilo. Wie groß war denn das Kunstwerk ? Und seit wann ist die Bildhauerin ? Das ist doch wohl mit das dreisteste was ich bisher gehört habe.

      • Lotta schreibt:

        Wahrscheinlich hat sie den bei ihrer Försterei in Form gesessen u. das kostete dann 18 Euro die Stunde?
        Sicher nicht ganz unanstrengend.

    • PeterM schreibt:

      “Glücklich allein ist die Seele, die liebt. ”

      … und der Rest von diesem Menschen? Losgelöst?

      PS. MwSt. ist bei Privatleuten kein Thema.
      (Es sei denn, sie wäre eine professionelle Dienstleisterin, was ich nicht hoffe.)
      Nur müßte für eine Rechnung ein Vertrag – zumindest mündlich – bestanden haben. “Liebe K.T, ich beauftrage Dich hiermit mit dem Bau eines Segelschiffs aus Speckstein zum Stundenhonorar von…” – Ein Geschenk ist ein Geschenk.

      • anselm schreibt:

        Losgelöst – naja, “hangend und bangend in schwebender Pein” – wahrscheinlich ist ihr beim Liegen auf dem Ast da oben dieses Gedicht eingefallen.

    • Lotta schreibt:

      Sowas ist wirklich Försterin????
      Aua, aua, unserem armen Wald wird aber wirklich viel zugemutet, überpüft das vielleicht auch bitte gelegentlich mal jemand von der Forstaufsicht, was die da im Wald so treibt?

  21. weibliches Wesen schreibt:

    Habe dies über Hämatome gefunden.

    Bei Blutergüssen, die dicht unter der Hautoberfläche liegen, entsteht binnen weniger Stunden eine deutliche rot-bläuliche Verfärbung, kombiniert mit einer druckschmerzhaften Schwellung. Liegt das Hämatom tiefer, weisen weder eine Hautverfärbung noch eine Schwellung darauf hin. Dennoch ist der Bluterguss schmerzhaft, da tiefer liegende Gewebeschichten durch das Hämatom komprimiert oder gegen umliegende, beispielsweise knöcherne Strukturen, gedrückt werden. Falls es überhaupt zu einer Hautverfärbung oder Schwellung kommt, so ist diese bei tief liegenden Blutergüssen erst nach einigen Tagen zu beobachten.

    Wenn das Hämatom von außen gut sichtbar ist, kommt es innerhalb von 24 Stunden nach der Verletzung zu einer roten bis rot-blauen Hautverfärbung. Durch den biochemischen Abbau des Bluts ändert sich die Farbe nach ein bis vier Tagen zu einem tiefen Dunkelblau, um nach weiteren drei Tagen in eine grünliche Farbe überzugehen. Beginnend mit dem siebten Tag verfärbt sich das Hämatom erst in einen gelblich-bräunlichen Farbton, nach spätestens zwei bis drei Wochen ist es dann völlig verschwunden.

    • Profiler1 schreibt:

      Dankeschön, also sind die Hämatome wohl kaum von der sogenannten “Vergewaltigung”, sonder frischer. Die Polizistin sagte doch aus, das CSD immer mit den Füßen gewackelt hat. Wer weiß warum. Stellt sich die Frage, hatte sie da Hosen oder einen Rock an ?

  22. PeterM schreibt:

    Aus Birgits Bericht vom 15.Prozesstag:

    „… Es wurde eine Sendung angesprochen in der er Inka Bause interviewt haben soll die über den Tod ihres Vaters berichtete und da in Tränen ausbrach. JK sei danach auch in Tränen ausgebrochen und da er sich nicht mehr fassen konnte habe Inka Bause die Moderationskarten genommen und weitermoderiert. …“

    „… JK schrieb dann aber am 10.02. eine mail der Arzt habe ihm abgeraten und da er nicht als Heulsuse der Nation in die Geschichte des TV eingehen wolle, müsse er leider absagen. ..“

    Ich komme hier auf den schönen Beitrag von @snoopy vom 29.10 22:30 mit dem Tucholsky-Zitat:

    »Nun … dann wandeln sich diese Tatsachen, die Sie mir eben erzählt haben, in etwas andres. Dann sind es nicht mehr die Anomalien, die jeder Richter, jeder Staatsanwalt, jeder Geschworene, jeder Schöffe im Keim bei sich fühlen könnte, wenn er nur ehrlich sein wollte. Dann, Bauer, ist auf einmal alles ganz anders.«
    Das heißt: ….»Und was –?«

    »Indizien, Herr Wrobel.«”

    Das „wunderbare“ Indiz, da H.Oltrogge in der Hand zu haben glaubte, zeigt jetzt die ganze Voreingenommenheit der Staatsanwaltschaft und …

    löst sich in Luft bzw. in Tränen auf!

    Die Absage hatte absolut nichts – aber auch gar nichts – mit den Ereignissen in Schwetzingen zu tun. Es ging um die beschriebene Talk-Show und das MITLEIDEN mit dem Gegenüber, vielleicht im Zusammenklang mit eigenen persönlichen Erfahrungen.

    ALSO ABSOLUT NICHTS MIT SCHULD- UND TATBEDINGTEN PSYCHISCHEN PROBLEMEN!

    • Heide schreibt:

      Wenn jemand , wie J.K. so sensibel ist, und sogar mitweint bei Trauer,
      die ihn gar nicht betrifft, was will uns das sagen?
      Er hat viele Beziehungen gehabt, o.k. Aber er wollte jeder Frau gerecht
      werden. Wenn eine ins Telefon geheult hat, bitte , bitte komm doch,
      dann ist er hingefahren. Er wollte nicht, dass es “Seinen Frauen ” schlecht
      geht.
      Dass er sich dabei übernommen hat, merkte er erst später und machte
      nach und nach mit der einen und anderen Schluss.
      Bei csd hat er doch auch beim Abschied geweint, weil sie geweint hat.
      Benimmt sich so ein skrupelloser Frauenverschleisser ?:

      E r wurde von den Frauen benutzt, weil er nicht NEIN sagen konnte.
      Die haben ihm alle, das sehnsüchtige, liebende Mäuschen vorgespielt.
      Jetzt sieht er mit Schrecken, dass sie in Wirklichkeit Kannallien sind,
      die nur an sich gedacht haben.
      Sie wollten sich in seinem Ruhm sonnen.
      Das waren die vielbesprochenen Lebensentwürfe, die er angeblich
      zerstört hat.
      Und das Gericht glaubt immer noch, an zerbrochene ,verletzte Seelen?
      J.K. ist der einzige , dessen Lebensentwurf von diesen egoistischen
      Weibern völlig zerstört wurde.
      Und die Medien haben kräftig mitgeholfen, und mitverdient.

      • EddieRay schreibt:

        nicht Kanaillen: Kannibalen!

      • fabi schreibt:

        ::: DAS SEHE ICH GENAU SO ::: jk lebensentwurf wurde hier zerstört .. die weiber hatten nix und werden auch nix haben, weil jetzt kein kerl mehr auf die hereinfällt .. ist doch gut das sie alle ihr gesicht so in die kamera halten, erkennt sie jeder gleich wieder dann … erspart vielen männern jede menge ärger … diese sorte frau sollte mann meiden … es gibt andere, zum glück …

      • Timea schreibt:

        Am Ende gewinnt JAK; Gott lässt keine Bäume in den Himmel wachsen… !

    • Profiler1 schreibt:

      RA. Birkenstock zeigt den Mitschnitt nicht ohne Grund. Wahrscheinlich war das mit dem Heulen auch eine Lüge.

    • Timea schreibt:

      @PeterM
      So eine Reaktion von ihm nachdem er “drüber geschlafen” hatte, ist doch völlig normal! Natürlich hat er Trauer empfunden, wenn eine Beziehung vorbei ist, ist das immer wie ein Abschied oder Tod. Er hat sie ja gemocht, fühlte sich nur immer mehr verstrickt, erkannte Verantwortlichkeit, diese Beziehung jetzt beenden zu müssen. DAS ALLES SPRICHT DOCH EINZIG UND ALLEIN FÜR IHN ! !

    • Solarita schreibt:

      Hier lieber PeterM kannst du das angesprochene Video sehen.
      Inka Bause bei “Kachelmanns Spätausgabe”
      http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=16374288

    • Snoopy schreibt:

      Ohhh… PeterM, danke der Erwähnung :-) ! Ja so ist es – die Bestätigung dieses Phänomens findet man immer wieder, finde ich.

      Für ausgesprochen aufschlussreich halte ich in diesem Zusammenhang auch die Tatsache, dass die Entscheidung, keine Talkshows und Ähnliches mehr moderieren zu wollen, von Herrn K. nachweislich bereits im Januar gefällt und mitgeteilt wurde. Verflixt nochmal… das hätte man wohl auch gerne übergangen…

      Und ähnlich verhält es sich meiner Meinung nach auch mit dem “Beweismittel” des Telefonats mit Frau T.. Das wird, wie mir scheint, auch verkrampft und stur nur in einer Richtung gedeutet und passend zurechtgelegt… statt dass man alternative, eigentlich sogar sehr naheliegende, Möglichkeiten in Betracht zieht.

      Ich hatte es ja schon mal erwähnt – ich halte es für sehr gut möglich, psychologisch sogar in hohem Maße wahrscheinlich, dass Herr K. sich erstens darum sorgte, wo er sich mit seinen vielen Verhältnissen reingeritten hatte… ich denke, dass auch bei ihm in dieser Hinsicht ein großer Anteil Abhängigkeit, ein Suchtverhalten, vorliegen könnte, das ihm durchaus beängstigend erscheinen konnte. Und dass er zweitens berechtigten Grund zu der Annahme hatte, dass seine vielen “Frauengeschichten” jetzt, nach dem Streit mit Frau D., auffliegen könnten.

      Der Umstand, dass die Nebenklägerin bei ihrer Vernehmung ausgerechnet auf die Frage, ob sie denn nicht mal “geschnüffelt” habe, so patzig reagierte, bestätigt meine Vermutung absolut. “Angriff ist die beste Verteidigung”, fällt mir dazu ein… oder “getroffene Hunde bellen”…

      Man muss sich doch mal vorstellen: Die Frau war ausgesprochen wenig beschäftigt. Sie hatte kaum Arbeit, kaum Freunde, kaum Hobbys. ABER – die Protokolle ihres Chat- und Mailverkehrs mit Herrn K. füllen drei dicke Leitz-Ordner!!!

      Sie verbrachte unglaubliche ELF Jahre damit, auf sein endgültiges Bekenntnis zu ihr und seine ultimative Entscheidung für sie zu warten. Denn – dass sie meinte, bereits eine “ganz normale” Beziehung mit ihm zu führen und ihn sozusagen schon in der Tasche zu haben, wie es Anfangs dargestellt wurde, ist nach allem, was bekannt wurde, wohl als widerlegt anzusehen. Also WARTETE sie, und richtete ihre Hoffnung auf die Zukunft…

      Aber – wartete sie PASSIV??? Ließ sich von ihm elf Jahre lang abschieben und abspeisen? Wollte keine wichtigere Rolle in seinem Leben spielen? Schöpfte niemals Verdacht, wenn er mit der tausendsten Ausrede aufwartete, warum er sie wieder vertrösten musste? Verschwendete in der laaangen Zeit, die sie ohne ihn zubringen musste, keine weiteren Gedanken an ihn? Machte ihm keinen Druck, obwohl ihre Eltern misstrauisch nachhakten, ihre biologische Uhr tickte, und sich Ewigkeiten lang absolut GAR NICHTS vorwärtsentwickelte in dieser “Beziehung”???

      Wer das ernsthaft annimmt, hat von Frauen nun wahrhaftig keine Ahnung.

      Bei all der Zeit, die sie hatte… die sie nicht mit Herrn K. verbringen konnte, trotz ihrer anscheinend übermäßigen Fixierung auf ihn, und die sie anderweitig auch nicht konstruktiv nutzte… ist es mehr als wahrscheinlich, dass sie in jeder nur möglichen Form versuchte, an seinem Leben teilzunehmen, soweit sie das eben konnte. Dass sie sich an jeden Strohhalm klammerte, der nur in irgendeiner Weise mit ihm zu tun hatte. Dass sie sich unentwegt mit ihm beschäftigte… wenn’s sein musste, dann eben auch nur virtuell. Das heißt einerseits – chatten und mailen, so viel es geht. Und andererseits – über ihn recherchieren. Jeden Bericht von ihm nachlesen, mit seinen Erzählungen vergleichen (“stimmt es auch, was er mir da erzählt hat”), über seine Aktivitäten, Bewegungen, Kontakte informiert sein… undsoweiter. Eben das, was Groupies so zu tun pflegen…

      Klar – wichtig dabei, ganz entscheidend sogar, ist die Rolle anderer Frauen. DAVON hing ja nun die Erfolgsaussicht der “Operation K.” ab…! Und sie wird sich sehr wohl bewusst gewesen sein, dass er mit seinem sympathischen und anrührenden “Großer-Junge-Charme” nun mal einen Schlag bei Frauen hatte.

      Es erscheint mir also völlig unglaubhaft, dass ihr ein Bild wie das hier: http://bazonline.ch/ausland/europa/Belastende-Tage-fuer-Joerg-Kachelmann/story/19028932 – von der “ersten Begegnung der Zeugin T. mit K.” – entgangen sein könnte. Und es erscheint mir auch wenig wahrscheinlich, dass Frau D. dann, ohne weiter nachzuforschen, wer diese Frau T. wohl ist und wie sich der Kontakt zu Hernn K. evtl. weiter entwickelte, darüber hinweggegangen sein könnte. Also… ICH finde, man hört es knistern, wenn man das Bild sieht…!!! (Mal abgesehen von dem pinkfarbenen Schal – du meine Güte…)

      Und wenn sie NICHT darüber hinweggegangen ist… dann erscheint es mir höchst unwahrscheinlich, dass sie nicht z.B. herausgefunden hat, in welcher Region Frau T. gerade aktiv ist… und dass sie niemals eine Tank-, Pizzeria- oder Hotelrechnung aus ebendieser Region in einer Tasche des Herrn K. gefunden hat, nie einen Anruf mitbekommen, eine SMS gelesen oder auf irgendeine Weise herausgefunden hat, dass er sich gerade ebenfalls dort aufhält – wasauchimmer.

      Dies nur als EIN Beispiel von VIELEN. Möglichkeiten, etwas zu entdecken, gab es schließlich ausgesprochen zahlreiche, aufgrund der Lebensgestaltung des Herrn K.. Und NIE soll Frau D. da etwas mitbekommen haben?

      Naja, EIGENTLICH ist es ja auch schon alles erwiesen. Ihr Schnüffeln und ihre Nachforschungen – und auch der Erfolg dieser Aktionen. Und diesen Trumpf sollte sie dann nicht ausgespielt haben an dem schicksalhaften Abend??? Das wäre doch höchst erstaunlich…

      Dafür spricht meiner Meinung nach übrigens auch, dass Herr K. bei der Auseinandersetzung Verhältnisse mit MEHREREN Frauen offenbart haben soll, obwohl Frau D. ihn mit nur EINEM Verdacht konfrontiert haben will. Gemeinhin geben “solche” Männer nämlich, wenn überhaupt, nur das zu, was man ihnen eh nachweisen kann…!

      Nur passt das alles eben nicht ins Bild dessen, was die Anklage glauben WILL – und wird anscheinend also nicht mit allen eigentlich völlig logischen Konsequenzen in die Rekonstruktion des potentiellen Geschehens einbezogen.

      Letzteres hieße nämlich für mich, es für möglich und sogar höchst wahrscheinlich zu halten, dass Frau D. in der Vergangenheit bereits so einiges Wissen über tatsächliche oder mögliche Konkurrentinnen angesammelt hatte. Dass sie diese “Waffe” bei ihrem ultimativen Kampf, eine Entscheidung des Herrn K. für sie zu erreichen, dann vermutlich auch eingesetzt hat. Dass Herr K. also wissen oder zumindest ahnen konnte, was sie alles wusste… und dass ihm der “A**** auf Grundeis” gegangen sein könnte, dass sie, nachdem er ihr letztendlich doch eine Abfuhr erteilt hatte, dieses Wissen nun gnadenlos gegen ihn verwenden könnte.

      Mal ehrlich – schon nach einer “normalen” Trennung einer “normalen” Beziehung ist es in den allermeisten Fällen dennoch verdammt schmerzhaft, den/die Ex später glücklich turtelnd mit dem/der “Neuen” zu erleben. Auch, wenn man sich bereits noch so abgegrenzt wähnte!!! Aber bei einer derart lang währenden, evtl. schon pathologisch dependenten Beziehung wie der von Frau D. zu Herrn K. – da ist dieses Szenario wohl die schlimmste und verletzendste Vorstellung überhaupt. Dass aus einem “Ich will ihn unbedingt kriegen” dann ein “Wenn ich ihn nicht kriegen kann, dann soll ihn auch keine andere bekommen” wird, ist eigentlich die folgerichtigste Entwicklung überhaupt.

      Und wie erreicht man dies? Natürlich (normalerweise), indem man den untreuen Mistkerl bei den anderen anschwärzt und brühwarm all seine Verfehlungen zum Besten gibt!

      Dass Frau D. diesbezüglich evtl. bereits in ganz anderen Kategorien dachte, und eine weitaus effektivere Möglichkeit ersonnen haben könnte, um ihm gehörig die Suppe zu versalzen und ihn garantiert und dauerhaft von allen anderen Konkurrentinnen fernzuhalten, geht dabei wohl über das übliche Vorstellungsvermögen hinaus. Aber anzunehmen, dass sie umgehend “petzen” würde, was das Zeug hält – DAS wäre in der Situation ausgesprochen naheliegend.

      Aus dieser Sicht heraus finde ich es nun wahrhaftig nicht überraschend, sondern absolut logisch, dass Herr K. möglicherweise, umgetrieben von der Besorgnis, dass ihm seine Sympathie-Felle nun davonschwimmen werden, einige “Lagesondierungstelefonate” (“ist es schon herausgekommen… oder nicht…?”) mit verschiedenen Freundinnen tätigte – auch mit der “Gerade-erst-Ex”… dass er zu retten versuchte, was noch zu retten war… und dabei recht bedrückt und konfus wirkte.

      Und dass Frau T. den Anruf des Herrn K. für so bemerkenswert hielt, dass sie ihrerseits wiederum eine Freundin anrief und darüber berichtete, passt ebenso völlig in das Bild, ohne dass sich daraus irgendwelche belastenden Umstände für Herrn K. ergeben würden.

      Denn die Beziehung zwischen Frau T. und Herrn K. war, laut ihrer Freundin, schon immer problematisch – war im Frühjahr/Sommer 2009 intensiv – und endete im Januar 2010. Anfang 2010, als sich Frau T. mit ihrer Freundin wiederholt ausführlich und kritisch über Herrn K. austauschte, steckte sie also gerade mitten in der Trennung.

      Wenn nun in so einer “on-off-Beziehung” eine Trennung erfolgt, dann in den seltendsten Fällen ruhig, einvernehmlich, klar und endgültig. Solche Beziehungen sind ja geradezu charakterisiert durch ihre Ambivalenz… alles ist in der Schwebe, und die Beteiligten sind hin und her gerissen – können nicht miteinander, aber auch nicht oder nur sehr schwer ohne einander. Es würde mich also wundern, wenn es sich um eine “Ich liebe dich nicht mehr und tschüss”-Trennung gehandelt hätte. Für viel wahrscheinlicher halte ich eine “Wenn du dich nicht ENDLICH DEFINITIV für mich entscheiden kannst, dann ist eben Schluss”-Trennung – und bei einer solchen steht zumindest anfangs im Hintergrund eigentlich immer die Hoffnung, dass nachträglich eben doch noch die erhoffte Entscheidung fallen könnte…

      Vor diesem Hintergrund finde ich es sehr nachvollziehbar, dass die beiden Freundinnen gerade Anfang 2010 so intensiv das Verhalten des Herrn K. thematisierten.

      Zuerst im Zusammenhang mit der schmerzlichen, “eigentlich” so nicht gewollten Trennung. Dazu passend: “Die Bombe wird bald hochgehen” finde ich nicht unbedingt zutreffend auf eine allgemein unstete und gehetzte Lebensführung des Herrn K. – diese Erläuterung, über die sich die Damen ja noch nicht mal einig zu sein scheinen, kommt mir doch wie ein Ausweichen vor. Der Ausdruck hört sich für mich viel eher so an, als seien damit ganz bestimmte explosive Umstände gemeint – wie z.B. ständiges Lügen und Ausreden erfinden, Herumgeeiere, Herumpoussieren und Führen mehrerer “Beziehungen”…! DAS wiederum fügt sich dann ja auch schlüssig zu der sicherlich nicht leichten Herzens getroffenen Trennungsentscheidung…

      Und später dann, nach der Trennung, gab es erneuten brisanten Gesprächsstoff – als Anfang Februar der Anruf des Herrn K. kam, bei dem er “so ganz anders als sonst” klang. Kein Wunder, dass Frau T. umgehend ihre Freundin über diese Kontaktaufnahme informierte… und man ausführlich über seine Beweggründe spekulierte. Wichtig hierbei aber war, wie ich vermute, nicht der Aspekt “Da muss etwas Schlimmes passiert sein” – sondern eher der Aspekt “Warum ruft er jetzt an, wo doch eigentlich Schluss ist… warum ist er so bedrückt und kleinlaut… was könnte man da raushören… vermisst er mich… hat er es sich anders überlegt… hat er gemerkt, wie wichtig ich für ihn bin… könnte er…???” undsoweiter!!!

      Das Herumgedruckse der Freundin bei ihrer Vernehmung in der Hauptverhandlung passt meiner Ansicht nach sehr gut dazu, dass die beiden Damen insgesamt bemüht waren, diesen unklaren Beziehungs/Trennungs-Aspekt, der sie damals eigentlich beschäftigte, unter den Tisch fallen zu lassen… wohingegen sie versuchten, im Nachhinein alles betont nach “Dieser Anruf war so bemerkenswert – der beweist, dass etwas ganz Gravierendes und Schlimmes passiert sein muss” aussehen zu lassen.

      Es würde mich interessieren, was Birgit dazu sagt, die die Vernehmung der Freundin ja gehört hat. Könnte meine Vermutung wohl hinkommen? Wurde die Freundin mal ganz konkret danach gefragt, ob Frau T. den Anruf des Herrn K. nicht evtl. vor allem deshalb für so bemerkenswert hielt, weil sie dahinter seine mögliche Umentscheidung und erneute, diesmal ernsthafte Zuwendung zu ihr vermutete oder erhoffte?

      • Timea schreibt:

        Hab jetzt diese Fleißarbeit durchgelesen. Es kommt mir größtenteils sehr plausibel vor. Wäre ich im Einzelnen nie drauf gekommen. Sehr gute Recherche/Analyse des Falles und Geschehens um diese zwei “Zeuginnen”. Vielen Dank.

      • Profiler1 schreibt:

        @Snoopy
        Wieder sehr schlüssig, ich finde aber, wenn sie von den anderen wußte, war sie gefühlsmäßig vorbereitet, wußte, daß sie verlieren konnte. Ist man dann noch so rachedürstig ? Nein, ich bin sicher etwas hat sie vollkommen ausrasten lassen. Und bei einer Frau in dieser Altersklase kann es sich nur um die Kinderfrage gedreht haben. War ihr wirklich klar, daß JK keine eigenen Kinder zeugen kann. Frauen, die das von einem Mann erklärt bekommen, glauben dem nicht unbedingt und hoffen, daß das nur eine Ausrede ist um erst gar nicht von Kindern reden zu müssen.

      • Snoopy schreibt:

        @ Profiler

        Hmmm… ich bin nicht so ganz im Bilde darüber, was Frau D. über diesen Punkt – “Zeugungsunfähigkeit” – wusste.

        Aber… nein, ich denke eigentlich nicht, dass das der Punkt ist. Allerdings wage ich mich da nun wirklich weit in Interpretationen, und kann nicht gerade behaupten, dass meine Überlegungen auf klaren Fakten beruhen würden. Also bitte mit Vorsicht genießen :-) !

        Meinem Empfinden nach ist es jedenfalls so, dass für diese Frau das “Ihn Bekommen” DAS Ziel schlechthin gewesen ist. Ein Kind wäre dabei wohl vor allem als Mittel zum Zweck wichtig gewesen. Ein Kind bindet ihn, das kann er nicht vertuschen – damit hat sie ihn am Wickel, er ist in der Verantwortung… es ist also quasi ein ganz entscheidender Meilenstein auf dem Weg zum Ziel. Ansonsten, ganz ehrlich, kann ich mir Frau D. nur mühsam glücklich und beseelt mit plärrendem Kolikbaby auf dem Arm und Spucktuch statt lila Schal um den Hals drapiert vorstellen. Ich könnte mir denken, dass diese Frau sehr wohl ohne quengelndes schlafraubendes arbeitmachendes nervtötendes Hosenscheißerle klargekommen wäre – im Rampenlicht an der Seite von K. natürlich nur. Die dann und wann mal aufkommenden Mutterinstinkte kann man dann ja kompensieren, indem man sich ein paar Chihuahuas anschafft und sich – mediengerecht in Szene gesetzt natürlich – um afrikanische Waisenkinder kümmert…

        Na, das ist jetzt natürlich böse ausgedrückt. Aber ich denke, du verstehst, was ich meine :-) !

        Und was die anderen Frauen betrifft: “wissen” ist ja nicht gleich “wissen”. Dass da “irgendwas” ist, wusste sie sicherlich. Aber einerseits verdrängt eine Frau in so einer Situation das natürlich auch zu gerne, spielt es herunter… sieht darin nur Flirts, allenfalls kurze Äffären – während sie selbst sich doch als die eigentlich allein wichtige Frau im Leben des Angebeteten wähnt. Und dieser Typ Mann versteht es in aller Regel ja auch meisterlich, genau diesen Eindruck bei der Frau entstehen zu lassen, das muss man ja auch mal sagen. Von daher – von den “anderen” zu wissen, heißt noch lange nicht, in Betracht zu ziehen, dass man auch verlieren könnte. Ganz im Gegenteil, “Konkurrenz belebt das Geschäft”, heißt es ja so schön – die Folge ist, dass die Frau den Mann um so mehr begehrt, um so dringender haben will und um so verbissener kämpft. Und je länger der Kampf dauert und je mehr sie an Kraft, Energie und Emotionen investiert, desto mehr will sie AUF KEINEN FALL verlieren. Passiert es dann doch – dann ist DIES erst der Fall in’s Bodenlose.

        Genau DAS könnte an dem Abend passiert sein – ich fände es höchst plausibel, dass sie das dann zu einem völligen Ausrasten gebracht haben könnte.

  23. Schroeder Chris schreibt:

    Irre, diese paranoiden furchtbaren Juristen aus Mannheim, jetzt drücken sie sogar noch einen der Ihren an die Wand .. hatten wir das nicht schon mal ?

  24. Coffee Bean schreibt:

    Lieber Joerg,

    halte Dir doch am naechsten Prozesstag dieses Buch vors Gesicht!

    Das ist ja auch noch nicht erschienen, aber ich denke das Du einfach ein Cover ausdruckst und das Gesicht durch das von CSD ersetzt.

    Der Autor ist sicherlich zu ueberzeugen das ein Cover mit CSD drauf besser zieht!

    Schmunzelnd
    Mr. Bean

  25. skobo schreibt:

    Trotz oder gerade wegen dieser Justizposse – hieß es mal – würden sich Frauen nicht mehr trauen, eine Anzeige zu machen. Siehe hier
    http://www.lr-online.de/regionen/cottbus/Lausitzer-soll-langjaehrige-Geliebte-vergewaltigt-haben;art1049,3099302

  26. Coffee Bean schreibt:

    Jacobs: Die Kroenung!
    Katharina T.: Der Gipfel!

    http://www.bild.de/BILD/news/2010/11/12/joerg-kachelmann/ex-freundin-schickt-rechnung-an-wetterexperten.html

    Und die Geschichte VOR Aussage bei Gericht verkauft!
    Und dann den Ausschluss der Oeffentlichkeit vor Gericht verlangt, damit die Vertragsbedingungen erfuellt werden koennen!

    Wie lange will sich das Gericht in Mannheim noch von den Luegenmaedchen an der Nase herum fuehren lassen?

    Gruesse
    Mr. Bean

  27. Herbert Hiller schreibt:

    Neues von den Exxen Kachelmanns.
    Mit Bilder!

    http://www.wgvdl.eu/forum/index.php?mode=thread&id=14182#p25160

  28. Lotta schreibt:

    Ich lese immer wieder dieses Geschreibsel von der Behauptung JK wäre am Morgen bei dem Telefonat so komisch, so fahrig, so anders gewesen als sonst, wie von diesem Waldschrat behauptet, dazu kann ich nur sagen, das konnte er genauso gut auch gewesen sein wenn er mit dem MO am Vorabend einfach Schluß gehabt hätte nach vielen Jahren, darum muß er keine Vergewaltigung begangen haben.
    Auch das Ende einer Bettgeschichte die immerhin über viele Jahre ging kann einen runtermachen, ein Lebensabschnitt ging zu Ende, das jetzt als Nachwehe einer Straftat auszulegen halte ich für illegitim.

    • Profiler1 schreibt:

      @ Lotta
      Die darf man gar nicht ernst nehmen, die und ihre Freundin und die Aussagen sind einfach nur ein Riesenwitz. Deshalb sind die auch bis heute noch nicht in Hollywood.

    • Birgit schreibt:

      das ist es was ich auch meine. erstens gibt es keine beweise für seine fahringkeit aber andererseits auch die behauptung ich werde mein leben ändern ist doch normal wenn ich höre dass eine meiner freundinnen von einer anderen erfahren hat. so kann er sich überlegt haben den stress ist das alles nicht wert und auch eine bettgeschichte die aber immerhin 11 jahre ging steckt keiner so eben weg. die behauptung immer sie war die letzte in der rangfolge das sehe ich anders. sie war die längste bekanntschaft und dass er da mal ins grübeln kam auch weil er wusste es sind kontakte zwischen den ladys das kann auch zum nachdenken gereifen. Mit vergewaltigung hat das gar nichts zu tun.

      • Profiler1 schreibt:

        @ Birgit
        Die hat angeblich nur 1 Minute mit dem gesprochen. Und da macht die einen Roman draus. Die ist aufgehetzt und hat dann sich auch noch revanchiert und außerdem brauchte sie das Geld.

  29. apachee schreibt:

    ich erlebte ähnliches

    ziehe mit dem blog gerade rüber von festplattendienstprogram.blogspot.com

    bis dahin

    http://www.borderlinezone.org/trennung/was_ihnen_passieren_kann.htm

  30. Sonnenschein schreibt:

    Ich habe soeben ein Fernsehinterview mit dem Journalisten Jochen Neumeyer der nebenbei Jurist ist und der gestern festgenommen ist gesehen. Er sagte nachdem sich das Fenster öffnete, fragte der Richter ihn, was er da mache und danach wurde er von zig Wachleuten umgeben. Danach ist er in ein Zimmer geführt wurde und dann ist er an eine Wand gedrückt worden und nach Waffen durchsucht. In Mannheim liegen die Nerven blank und die machen sich alle zum Affen.

    • Profiler1 schreibt:

      Ich dachte immer die Spitze Feder wäre die Waffe eines Reporters. :-)

      • Sonnenschein schreibt:

        In Mannheim ticken die Uhren halt anders. Die sind alle so genervt, weil sie nichts gegen unseren Wetterfrosch in der Hand haben. Wenn es nach denen gegangen wäre Kachelmann schon längst verurteilt. Wahrscheinlich muss unserer traumatisiertes Dinkelchen erneut Aussagen. Der Richter mit dem sie sich angelegt hat, wird sich schon freuen. Ein Wahnsinn, was man alles so von Birgit erfahren hat. In einer Woche soll es dann das Interview mit der Katharina Thomaschek erscheinen. 8000 Euro soll sie dafür kassiert haben.

      • Profiler1 schreibt:

        Ich frage mich, ob RA. Höcker da nicht mal eben eine einstweilige Verfügung erlassen kann, wer weiß, was die erzählt hat und wie das dann im Prozeß aufgenommen wird. Denn daß da dreckige Wäsche gewaschen wird ist ja wohl ganz klar.
        Ich hoffe, daß wir noch weitere so interessante Berichte bekommen. Die sind viel authentischer als von irgend einer Zeitung. Da werden Details geschildert, die niemals dann in der Zeitung stehen. Ich sehe mir auch lieber eine Verhandlung im Gerichtssaal an, als alles aus der Zeitung zu erfahren.
        Also, liebe Birgit, liebe Rita, weiter so. Wie gesagt, da wird noch manche Bombe hochgehen, auf die wir uns schon freuen.

      • Heide schreibt:

        Unsere kleine Geldbzockerin hat nun ihr
        Schadensregister öffentlich gemacht.
        Wie sich die 3700 € zusammensetzen, die J.K. bezahlen soll.
        Dass diese Frau einen Dachschaden hat, kann wohl jetzt
        niemand mehr bezweifeln.
        Ausser sweety Oltrogge natürlich. Aber den nimmt ja sowieso keiner für voll.
        Und diese Frauen sollen jetzt die Krönung der Anklage
        sein?
        Ich warte schon auf Alices Lagebericht, und was sie
        uns tiefenpsychologisch durchgestylt dazu zu sagen hat.

      • Heide schreibt:

        Unser Alptraumgirl hat aber vergessen, das Geld hochzurechnen, das sie jetzt schäbigerweise . mit J.K. verdient.
        Da bekommt er doch bestimmt noch was raus, oder?
        ,

    • Addie schreibt:

      Mir fällt nicht weiter ein als
      “Himmel hilf”

      D:\Eigene Dateien alt\Zeichnungen Vera\Farbige Porträts\himmel hilf.jpg

    • fabi schreibt:

      die sollten mal alle zu verstand kommen und ganz einfach zu csd mal auf distanz gehen, dann sehen sie was mit dieser frau los ist … außerdem: es gibt nicht einen einzigen beweis für eine vergewaltigung … denn hämatome hat sie sich schon ein jahr vorher selber zugefügt und fotografiert und dann damit diesen beweis selber komplett entwertet .. tja, wer anderen eine grube gräbt, fällt selbst hinein … geschieht ihr doch recht .. hoffe sie bleibt drin und gut ist …
      an stelle der gerichtes würde ich mal die märchenstunde dort beenden .. das geht ganz einfach, nach dem tampon hätte er nur weiterfragen müssen und wenn der liebe richter genug genervt hätte, dann wäre sie auch explodiert und dann hätten alle aber mal gestaunt, was das wirklich für eine person ist … und damit wäre alles ruckzuck geklärt gewesen .. solche menschen muß man überraschend provozieren, damit sind sie überfordert und geraten aus der fassung, was ja sinn der übung ist .. alles andere ist einstudiert, wohlüberlegt, seit langem geplant von ihr, deshalb dieser eiskalter eindruck, es ist eben show und schauspielerei .. nix echt …

  31. Profiler1 schreibt:

    @Rita
    Wann sagt eigentlich die Zeugin aus, die angeblich den Rohrstock vor 5-9 Jahren in der Dusche abbekommen haben will ? Kommt die überhaupt noch ? Und weiß man immer noch nicht nehr über die ?

  32. Alfred Jakob schreibt:

    Tatsächlich das mit dem riechen von Todesangst stimmt. Es funktioniert aber nur bei Personen mit TODESANGST VOR WASSER UND SEIFE. Also, wieder ein “Oltroggetor”? (neue Bezeichnung für Eigentor)

    • Lotta schreibt:

      Guter Mann, selbst WENN es funktioniert ist es doch auf gar keinen Fall dazu geeignet als wissenschaftlich fundierter, vor Gericht gültiger Beweis zu dienen.
      Hier sind Fakten gefragt u. kein Kaffeesatz!

      • Profiler1 schreibt:

        @Lotta
        Leider gibt es kein Icon für Ironie, das wäre hier glaube ich ganz wichtig. Er meinte das nicht ernst. Vielleicht sollten wir uns einigen, daß wir irgendein Zeichen hinter einen Scherz setzen.
        Für Mitleser, die die deutsche Sprache beherrschen, allerdings nur als Zweitsprache, ist es sehr schwierig, die Ironie zu erkennen. Hier hört man leider nicht den Tonfall, das führt dann zu Mißverständnissen. Hier gibt es soviele kreative Köpfe. Laßt Euch doch mal was einfallen.

      • Lionel W. Bell schreibt:

        Gerichtsfarce: Jörg Kachelmann

        Ich möchte nicht dazu Stellung nehmen, ob Kachelmann schuldig ist oder nicht; dafür fehlen mir die Informationen.

        Anderseits habe ich selten so eine derart kriminelle Verhandlung verfolgt, wo Staatsanwälte und Richter alles versuchen, um eine Verurteilung zu erzwingen. Obwohl es keine beweisbaren Fakten gibt und Aussage gegen Aussage steht, so werden Ex-Freundinnen vom Kachelmann geladen, die keinelei Aussage zur Sache machen können, anerkannte Gutachter für Kachelmann werden abgelehnt, andere Gutachter sollen begutachten wie Kachelmann sich während seiner Aussage “benimmt” und laut Fernsehen gibt es inzwischen Gutachter, die Gutachter begutachten!

        Absolut unglaublich – was hat diese Farce mit Recht und Justiz zu tun? Würde die Angelegenheit sich in den USA oder GB vor Geschworenen ablaufen, hätte man mit solchen “Beweisen” ihn nicht einmal verhaftet. Hat man – nach einer ähnlichen Tragödie mit dem unschuldigen Harry Wörz – in Mannheim immer noch nichts gelernt?

      • BlackHole schreibt:

        @Lotta
        Doch, es funktioniert… der Mensch kann die Angst eines anderen Menschen riechen. Das passiert unbewusst… Die Frage ist also nicht ob es funktioniert sondern, vor was hatte SIE Angst. Was hat SIE so verängstigt.? Die behauptete Vergewaltigung oder der Gedanke daran mit einer Lügen-Geschichte aufzufliegen.

        • RitaEvaNeeser schreibt:

          Ja, BlackHole, das kann durchaus sein, aber 6 Wochen danach? Nachdem sie bereits wieder Arbeiten , einkaufen und zur Tankstelle ging?
          Schliesslich hat sie ihren Kollegen ( angeblich) auch etwas vorgespielt… das schreibt sie in dem Tagebuch. Sie kann manipulieren…

      • BlackHole schreibt:

        @RitaEvaNeeser
        Na gut, ob man sechs Wochen später -also nach der behaupteten Tat- noch etwas riechen kann… das dürfte tatsächlich schwierig werden.

      • fabi schreibt:

        geht`s noch ?! … stellen die noch eine kristallkugel auf oder lesen aus dem kaffeesatz … die können ja heerscharen von ex lausemächen aufmarschieren lassen oder sonstwas versuchen zu konstruieren, es gibt überhaupt keine beweise für die angebliche tat, ganz einfach, weil es die tat nie gab … hämatome hat sich das angebliche opfer schon ein jahr zuvor selber zugefügt, fotografiert und damit dummerweise diesen einzig möglichen beweis auch selber vollkommen entwertet damit .. ja wenn man dumm wie toastbrot und frech wie rotze ist, dann kann sowas schon passieren, das man im rachefieber & übereifer genau in die grube fällt, die man einem anderen zu graben versucht … dumm gelaufen … ich freu mich ja immer das diese ganzen uralten sprüche stimmen und sogar heute noch zutreffen …

        kachelmann ist 1A freizusprechen und die frau ganz dringend an die psychiatrie zu überstellen, wo man ihr sicherlich auf lange frist helfen kann … und das gericht hat sich mal mit wirklich wichtigen fällen zu beschäftigen und nicht mit so einem gequierlten quatsch .. man hätte die frau im vorfeld auf ihre glaubwürdigkeit prüfen sollen, dann wäre das alles gar nicht passiert – das hat man versäumt … kosten bleiben wohl wieder mal wie immer am steuerzahler hängen .. und damit ist diese unglaubliche story zu ende und geht als justiz posse in die geschichte ein ..

        und kachelmann macht karriere mit dem buch DER FRAUENFLÜSTERER und kreiiert dazu den duft LAUSEMÄDCHEN .. wäre bestimmt der renner … ich würde beides kaufen …

    • rihe schreibt:

      Selbst wenn die Todesangst gerochen worden sein sollte, ist das kein Beweis dafür, dass JK sie ausgelöst hätte.

      • Heide schreibt:

        @RIHE
        Vielleicht gibts ja bei DOUGLAS schon das Parfüm
        “fear of death ” dann kannst Du immer wieder aufs Neue
        Todesangst verströmen.
        Gemein, oder ?

      • fabi schreibt:

        … selbst wenn er ihr wirklich ein messer an die kehle gehalten hätte, was aber mit sicherheit gelogen ist, gehen wir aber mal theoretisch davon aus : die kennen sich seit 11 jahren und die haben sm spielchen gemacht mit peitsche und spielzeug usw. .. also entweder hätte sie gerufen “ja, ja, mach weiter, geil” oder sie hätte sich kaputt gelacht darüber … das ist doch kein unbekannter triebtäter der sie im dunklen park überfallen und geschändet hat .. sondern die sind seit immerhin 11 jahren sehr intim … von daher, alles quatsch, eine vergewaltigung wäre auch nie möglich, weil sie immer mit in den sex eingestiegen wäre bei soviel vertrautheit, da kann mann/frau sich körperlich gar nicht widersetzen – und damit ist es keine vergewaltigung mehr … also wirklich alles totaler blödsinn .. wer glaubt so so einen quatsch überhaupt ?! … die märchenstunde muß wohl mal ein ende haben oder ?!

        und angst riechen, meine güte, würd ich mal duschen und dann riecht man nix mehr, aber mit dem waschen hatte sie es wohl auch nicht so, wenn man gebrauchte bettlaken wieder aufzieht … igitt, das ist echt eklig sowas … wer macht denn sowas ?! wenn nicht total verwirrt …

        die frau ist für meine begriffe bei den ganzen dingen die sie tut und von sich gibt total verwirrt und auch seit langer zeit vollkommen verirrt … die glaubt ja selber den blödsinn den sie von sich gibt … das ist ja das schlimme .. kann man echt nicht für voll nehmen .. und wird noch kackfrech einem richter gegenüber der eine ernsthafte frage gestellt hat … da wäre ich als richter aber mal grob geworden, sowas ist respektlos .. die denkt sie ist auf einer showbühne oder sowas … ich sag ja, die ist verwirrt in ihrer unendlichen rache und in ihrem haß auf männer …

      • fabi schreibt:

        buchtitel DER FRAUENFLÜSTERER … plus damenduft LAUSEMÄDCHEN plus herrrendurft FRAUENFLÜSTERER …. und die sache läuft .. ich an kachelmanns stelle würde das im nachhenein so vermarkten wenn die sache vor gericht geklärt ist .. erstens ist das zum schmunzeln, zweitens geht er als gewinner drauf hervor und drittens ist es eine warnung an alle männer sich nicht auf solchen frauen einzulassen sondern sich was anständiges zu suchen …

        im übrigen:
        wetten das die in der nacht gar keinen sex hatten nach dem streit? … das erklärt warum sie das alte benutzte bettlaken aufziehen mußte, um überhaupt spuren vorweisen zu können … wieder ein beweis das sie alles erfunden hat …

        und jeder frau weiß das ein tampon durchaus mal versenkt werden kann im eifer des gefechtes, das rutscht nach hinten und muß notfalls vom gyn wieder entfernt werden, passiert öfter als man denkt, aber da ist genug platz … von daher, von dem tampon hätte er nix gewußt und es auch gar nicht gezogen und es auch gar nicht bemerkt sondern das wäre einfach versenkt worden .. wer diskutiert bei einer vergewaltigung denn noch über ein tampon vorher, alles quatsch .. die tampongeschichte ist auch inszeniert … der richter hätte mal eine gyn laden sollen zur aufklärung der fakten … immerhin hat er schon mal in die richtige richtung gefragt … aber er hätte dran bleiben müssen …

    • Profiler1 schreibt:

      Guter Scherz. :-) :-)

      • fabi schreibt:

        nee, der duft sollte heißen JK DER FRAUENFLÜSTERER .. und damit wäre das glatt der renner überhaupt .. kachelmann wollte doch eh die branche wechseln, das wärs doch, ein buch und den passenden duft dazu …

        ich rieche hier nur eins, geldgier und geltungssucht … von tussen, die der rede nicht wert sind …

        das sie hämatome sich selber zufügen kann und sogar fotografiert hat sie schon vor einem jahr eindeutig bewiesen, das weiß nun jeder .. von daher ist der fall erledigt und kachelmann komplett freizusprechen, denn ansosten gibt es nichts was auf eine vergewaltigung hindeutet, geschweige denn überhaupt beweist … die können solange verhören wie die wollen oder versuchen was zu konstruieren, es fehlen eindeutige beweise .. und es ist klar das es die nicht gibt, da es die tat gar nicht gab .. was hampeln die da eigentlich so lange für rum ?! …
        kachelmann frei und die tussi zum psychiater und gut ist … da wird ihr geholfen ;-)

    • Paul schreibt:

      Also bitte, gute Frau, wenn DAS keine Fakten sind?

      Der Kaffeesatzleser ist doch wohl eher Herr Dr. Seidler und zu dem kann einem wirklich nichts besseres mehr einfallen. Der kann sich weiss Gott mit der Schwatzer und ihrer Kristallkugel zusammentun.
      Mit solchen Leuten wird sich Oltrogge ganz bestimmt einen Namen machen, über den unsere Enkel noch lachen werden, wenn der so weitermacht.
      Das IST aber Fakt.

    • Bernhard Topolski schreibt:

      @Alfred Jakob

      Als ehemaliger Angst- und Panikattacken-Patient weiß ich, welche Reaktionen mit Todesangst einhergehen. Ein Symptom kann mäßige bis übermäßige (Angst)Schweißabsonderrung sein, muss aber nicht. Das ist von Patient zu Patient verschieden. Wir hatten in unserer Gruppe eine Patientin, der stand schon beim Anblick eines weißen Arztkittels der Schweiß auf der Stirn. (Weißkittel-Syndrom) An unangenehme oder auffällige Schweiß-Gerüche während der Gruppensitzungen mit todesangstgeschädigten Patienten kann ich mich nicht erinnern.

      Schweiß ist grundsätzlich geruchsneutral. Wenn Schweiß riecht, können unterschiedliche innere und äußere Faktoren eine Rolle spielen. Von daher ist die Bewertung Lottas ” Kaffesatzleserei” absolut zutreffend. Lese auch:

      http://www.optikur.de/gesundheit/mythen/koerper/schweiss/

      Toppy

      • fabi schreibt:

        angst und panik heißt gefangen in der wohnung und angst überhaupt vor die tür zu gehen, selbst wenn da eine millionen dollar lägen, keine chance .. wenn dann draußen, an der wand langhangelnd oder kriechend weil schlecht und schwindelig .. dazu tunnelblick .. meinst du, die wäre in der lage sich schnurgrade in den gerichtssaal zu bewegen wenn dem so wäre .. alles erstunken und erlogen von der tussie …
        traumatisiert sieht auch anders aus, keine chance zu reden, verkriecht sich erstmal über wochen in die wohnung und kommt nicht mehr raus, kein telfon, kein besuch, nix .. da läuft die nicht zu den eltern rüber, grade zu denen sowieso nicht weil zu nahe, traumatisierte reden erstmal gar nicht und das kann jahre dauern .. wie kann sie dann die aussage bei der polizei überstehen, das wäre unmöglich bei der atmosphäre dort und vor allem das ganze life im gericht erzählen mit großbildleinwand .. das ist auch unmöglich .. also eine riesen show von der tussie…

        mir reicht es echt, wen will die verarschen hier ? meint die alle anderen menschen sind blöde und sie ist die superfrau, das deutet auch auf eine geistige erkrankung hin wenn jemand sich derart abartig überschätzt .. das ist eine völlig verwirrte frau die nicht mehr auf dem teppich der tatsachen ist und das seit vielen jahren … sie lebt in ihrer phantasie und das hat nichts mit der realität zu tun … merkt das keiner ?! … spätestens bei der frechen reaktion vor dem gericht hätte man doch weiter hinterfragen müssen, damit sie mal richtig vor den augen der richter die fassung verliert .. die wäre ausgerastet .. ich als richter hätte nicht locker gelassen sondern solange provoziert bis sie explodiert wäre, dann wäre die wahrheit aber rausgekommen … gibt es denn da keinen der mal bei ihr durchgreift und den ganzen ammenmärchen mal ein ende bereitet … das geht doch ruckzuck …

  33. StefanG schreibt:

    Zum Thema “Emotionen ein/ausschalten wie bei einem Lichtschalter”
    Bis vor einigen Jahren hätte ich das für unrealistisch gehalten, dann hatte ich ein Erlebnis, in der eine Frau innerhalb von ca. 30 sec zwischen abgrundtiefem Hass, Anschmiegsamkeit, tiefster Verweiflung, völliger Gleichgültigkeit und grundloser Fröhlichkeit/Optimismus wechselte. Jede der Rollen wurde 4-5 sec gespielt und danach wurde -nachdem ich nicht die gewünschte Reaktion zeigte- zur nächsten Rolle gewechselt. Absolut gespentisches Erlebnis und m.E. Kennzeichen einer echten Soziopathin.
    Zumal dieselbe Frau (ernsthaft) Theorien vertreten hat wie “Lüge und Verleumdung sind nicht generell verwerflich solange sie mir nützen” und “wenn ich jemand belüge ist der Belogene selbst schuld, wenn er mir geglaubt hat”.
    Viele Beschreibungen des Verhaltens von CSD erinnern mich in fataler Weise daran zurück. Und wenn das bei ihr das gleiche Verhaltensmuster ist dann ist es nicht so, dass sie ihr Unrechtsbewusstsein wegen der Verleumdung von JK unterdrücken müsste. Dann HAT sie absolut keinen Funken von Unrechtsbewusstsein und fühlt sich zu 100,000000% im Recht. Ganz klar ist dann auch, dass sie schnippisch, genervt, frech auf jede Anzweiflung ihrer Version reagiert und dies als “unverschämten Angriff auf sich” auffasst.

    • Profiler1 schreibt:

      @StefanG
      Diese Technik beherrschen schon kleine Mädchen, fängt mit 2-3 Jahren an. Mütter werden mir das bestätigen. Wenn die was haben wollen, aber nicht bekommen sollen, dann üben die das beim Vater, der dann natürlich drauf reinfällt. Habe das live miterlebt und mich köstlich amüsiert. Das liegt in den Genen, manche suchen sich dann im Erwachsenenalter den entsprechenden
      Beruf z.B. Schauspielerin, ist also nichts um zu erschrecken.
      Der 2. Absatz bzgl. ihrer Theorien was Lüge und Verleumdung betrifft, weist schon eher auf ein psychisches Problem oder sie ist einfach skrupellos.
      Daß CSD sich im Recht sieht denke ich auch.
      Ich hoffe, daß die nächste Vernehmung, falls es noch eine gibt, von Frau Combé übernommen wird. Um CSD zu entlarven muß jetzt einfach eine Anwältin ran. Eine Frau kann ihr Fragen in einer anderen Art stellen, ganz einfach weil sie eine Frau ist. Es könnte sein, daß man sie dadurch aus der Reserve lockt.

      • Timea schreibt:

        Wenn sie wirklich Soziopathin sein sollte, wird sie niemals aus der Reserve gelockt werden können. Wie oben schon StefanG. berichtet. Es gibt einfach nichts, was solche Individuen in Wahrheit erschrecken könnte. Sie sind absolut kalt. Das hat man in Tests festgestellt. Es gibt bei narzisstisch perversen Menschen kein Schuldbewusstsein (und wenig wie gar keine Empathie). Schwer nachzuvollziehen, aber wahr. Dass sie geweint hat, könnte SCHAM sein, nichts weiter. Selber erlebt. Ich hätte mir niemals vorstellen können, dass es solche Menschen in Wahrheit gibt.. alles gespielt, alles “erlernt” und abgeschaut im Alltag. Sie tragen eine Maske der Normalität, die nach Belieben aufgesetzt wird. Können sich nicht an ihre eigenen Lügen erinnern, ihre Reaktion, wenn sie damit konfrontiert werden, ist eine wiederum neue Lüge, usw. usw.

      • Profiler1 schreibt:

        @Timea
        Es geht nicht darum die Wahrheit aus ihr herauszuholen, sondern aufzuzeigen wer oder was sie ist. Und das kann m.E. ein Mann bei ihr nicht erreichen.

      • swiss1 schreibt:

        ..es scheint aber auffällig ein Syndrom von Frauen zu sein..

        Nein ich bin kein Frauenhasser, bin in einer glücklichen Beziehung, aber habe in meinem Umkreis auch schon genüge Psychobaracken weibl. Wesens kennen gelernt, so dass ich eigentl. als Psychiater (vorausgesetzt der Therapiewilligkeit der Betroffenen) bei entsprechender Berufswahl heute richtig REICH wäre.. schadidas..

    • Timea schreibt:

      @StefanG
      Wenn es wirklich sein sollte, dass o. g. Sätze wirklich von ihr stammen, ist sie wirklich eine. Solche Sätze sind absolut entlarvend. Wo steht das, dass sie sich so äußerte? Ist das amtlich sozusagen?

      • RitaEvaNeeser schreibt:

        Gestern hat Dr. Birkenstock das bei der Verhandlung ausgeführt. birgit hat das auch dokumentiert!
        Es steht in den “besseren” Blättern, die Schmuddeljournaille hat es unter den Tisch fallen lassen.
        Jedenfalls war CSD arrogant und “frech” bei ihrer Aussage.

        Ob ihr das der Weisse Ring-Betreuer tatsächlich so geraten hat?

      • Heide schreibt:

        Arrogant und frech hat feministisch (also das Alice Latain )
        die Übersetzung :stark und selbsbewusst

      • StefanG schreibt:

        @Timea, 11.11. 16:43 Uhr
        Ich kann jeden deiner Sätze absolut bestätigen, genau so ist (bzw. war) es (bei der Frau, von der ich schrieb). “Glatter als ein nasses Stück Eis und ebenso kalt.
        Dieser Frau hatte auch keine Freude an Sachen, die andere Leute gern tun (z.B. Hobbies, Sport, in Urlaub fahren). Ihr größtes Hobby war eigentlich “auf der Rasierklinge zu tanzen”. Nicht wörtlich gemeint sondern im Sinne von “manipulieren, Menschen gegeneinander ausspielen (je diffiziler umso besser) und dabei erfolgreich sein”. Sozusagen: Intrigen spinnen als intellektuelle Herausforderung. Inklusive der tiefen Befriedigung wenn es tatsächlich gelingt.
        Und natürlich verstehen es solche Menschen meisterhaft, ihre Aktionen/wahren Motive zu verschleiern und hinter einer Maske der Normalität zu verstecken.

      • Profiler1 schreibt:

        @StefanG
        Hört sich an wie eine ehemalige Arbeitskollegin. Aber irgendwann kriegt jeder seine Rechnung präsentiert. War bei der dann auch der Fall. :-)

      • fabi schreibt:

        sag ich doch die ganze zeit, die frau ist psychisch krank … sie merkt das nicht einmal was sie tut weil für sie normal … deshalb auch die einseitige lebensführung .. welche frau wartet denn einen monat darauf das jk mal vorbeikommt für sex + essen + couch-tv … eben, keine normale … jede frau würde ihn spätestens beim dritten treffen fragen, ob er sie vor der öffentlichkeit verstecken will oder warum sie kein gemeinsames leben führen mit ausgehen, verreisen, roter teppich usw. … sie war fixiert auf den einen termin .. und deshalb jetzt das ganze theater, weil er ja schluß gemacht hat .. jetzt wußte sie nicht mehr was sie tun sollte, er weg, die einzige möglichkeit war ihn anzuzeigen um ihn festzunageln, so ist er wieder in ihrer nähe ..und weiter denkt sie momentan gar nicht, denn das würde sie überfordern … sie hat schlichtweg mehr als ein rad ab … so sagt man doch … komisch das das keiner bemerkt … naja, wenn was passiert, ich habe es vorher mehrfach gesagt, sie wird noch ausrasten … kommt sicher noch …

    • Skorpion schreibt:

      …hmmm….nach meinen persönlichen Beobachtungen und Erfahrungen stehen Lügner unter Druck.
      Nämlich unter dem Druck, daß sich ihr ganzes Lügengewebe plötzlich in Nichts auflöst, wenn jemand den Deckel lüftet und sich die blutleeren Zombies ähm die geldgeilen Blässlinge im Licht der Wahrheit krümmen.
      (kleine deutsche Bombastic :->)
      Und sie haben natürlich Angst, entlarvt zu werden. Diese Mischung aus Angst vor Auf-Deckung und steigendem Druck macht die Menschen in zunehmender Weise aggressiv.
      Sie fühlen sich mehr und mehr an der Wand entlang ins Eck gedrängt, ohne Möglichkeit eines Ausweichens oder Flüchtens. Das erzeugt noch mehr Aggressivität. Und Panik.
      Angst und Aggression sind Geschwister: der Mechanismus der Wut soll die hochsteigende Angst überlagern – und ist eine nachdrückliche (!) Verteidigungstrategie, die im Reallife häufig sehr gut funktioniert….

      Bei länger andauerndem Druck eines illegalen Lebenwandels/Lügen über Monate/Jahre kommt neben Schlaflosigkeit auch der vorauseilende Hände-hoch!-Sie-sind-erwischt!-Moment vom Unterbewußtsein immer weiter ins Wachbewußtsein: die Reizschwelle ins Außen wird niedriger – und jeder Passant mißtrauisch auf Aufdeckerqualität abgescannt – der Verfolgungswahn rückt in greifbare Nähe auf den Pelz.

      - CSD fährt den Richter während ihrer Befragung wütend an ? Soso.
      - ein Richter reißt wütend/empört (?) das Fenster auf, weil erglaubt, daß (der) Reporter ihre Beratung abhört?
      Ahh ja – was hätte denn der Reporter da auf KEINEN Fall hören dürfen? Etwa, daß sie sich gerade beraten hatten, wie sie es jetzt noch schaffen können, aus dieser immer deutlicher werdenen Misere SELBST noch mit einigermaßen heiler Haut davon zu kommen?
      Und WER würde dann jetzt wohl in die erste Wahl als Opfer aufgenommen, auf dem Alter der selbstgerechten Biederkeit einer verladenen Gerichtsbarkeit geopfert zu werden?

      Weiß frau/mann eigentlich, welcher der Richter das eigentlich war, der da so eine paranoide Anwandlung hatte?
      WER und wieviele sind denn da überhaupt um Fürst Seidling versammelt?

      Das Lügengebäude in allen Einzelheiten am künstlichen Leben zu erhalten und dabei nichts (!) zu vergessen, was schon gesagt wurde, ist äußerst anstrengend. Wer die Wahrheit sagt, ist sich selbst sicher. Ruht in sich.
      Lügner nicht. Sie werden laut. In Wort und Bild.
      Ach ja – habe ich in meiner Ausbildung gelernt: was man betont, wird einem nicht geglaubt.
      - snip -
      Daß der Jüngling Oltrogge zur Maid und Luftgitarrenmeisterin wegens Vernehmung persönlich hingefahren ist, hat bei mir einige Assoziationen ausgelöst…..wieso ist sie nicht amtlich nach Mannheim gelanden worden, wie Alle Anderen auch? Es bestand ja sogar noch die Möglichkeit, sie von Amtswegen nach Mannem zu zwingen —– ist ja schon passiert.
      Wieso also ist der amtierende STt von Meinheim in Persona da selbst hingefahren – und nicht ein anderer Ermittlungsbeamter oder Kripo/Polizist?
      Mein spontaner Endruck war: ist Oltrogge vielleicht persönlich (auch) auf sie angesprungen, wollte “was” von ihr? Skurile Typen scheinen ja beide zu sein.
      Insgesamt erstaunt mich diese Aktion doch schon sehr….merkwürdig.

      Wenn diese ganze Geschichte als Film laufen würde, hätten ihn die Kritiker schon längst unter der Bezeichung “total unglaubwürdig, unlogische Handlungsbrüche, insgesamt trashig” mit einem Totalverriß versehen.
      Volle Kassen brächte er trotzdem ein.

      Jörg-Andreas Kachelmann ist zur Zeit offensichtlich eine eierlegende Wollmilchsau…..für ALLE mehr oder weniger Mit-Dran-Um-Beteiligten fällt etwas ab….
      …wie sagte schon meine kluge Oma: Unrecht Gut gedeihet nicht.
      Skorpion

  34. RitaEvaNeeser schreibt:

    Und mit dieser Horde von Desaster-Sisters soll man also Mitleid haben, weil der böse, böse Jörg Kachelmann sie nicht in sein Leben einbezogen, sie nicht auf den “red carpet” mitgenommen oder sie als Lebenspartnerin gesehen hat. Er hat sie einfach als das gesehen was sie sind….. gut für bestimmte Stunden.

    Und diese Horde redet von verletzten Seelchen, von Enttäuschung und was sie da noch alles erzählt haben. Sie machen sich mehr und mehr lächerlich!

    Wer nimmt ihnen das jetzt noch ab? Herr Oltrogge vielleicht, aber der…. nun ja…

    • Profiler1 schreibt:

      Sogar RTL spricht jetzt davon, daß von einem Freispruch auszugehen ist.
      Der Journalist war nicht von Bild sondern von der dpa. Noch besser.

  35. RitaEvaNeeser schreibt:

      Wie immer ausführlich und gut beobachtet: Birgit aus Mannheim

      Der 15. Prozesstag

    Die heutige Verhandlung begann mit der Vernehmung der 28 jährigen Ärztin die die Anzeigenerstatterin gynäkologisch untersucht hat.

    Es handelt sich um eine Assistenzärztin im 4. Jahr an der UNI Klinik Heidelberg.

    Sie schilderte die Situation so dass die Polizei vorher ankündigte mit einer mutmaßlich vergewaltigten Dame zu kommen was durchaus in solchen Fällen üblich ist.

    Frau D. sei sehr ruhig gewesen und habe nur das wesentlichste geschildert. Sie sei von ihrem Freund nach einem Streit, bei dem sie ihn rauswerfen wollte und er sich weigerte zu gehen, vergewaltigt worden . Dies sei in der Nacht vorher gegen 1.30 oder 2 Uhr geschehen.
    (diese Aussage überraschte mich weil die Polizistin sie ja damals als total aufgelöst geschildert hat. Mir gibt das zu denken….)

    Bei der Untersuchung wurden keinen inneren Verletzungen festgestellt lediglich an den Oberschenkeln jeweils ein handtellergroßes Hämatom das im Anfangstadium war leicht rötlich.
    Über das Alter des Hämatoms konnte die Ärztin keine genauen Angaben machen es könnte sich um die Nacht gehandelt haben so ihre Aussage. Am linken Unterarm befand sich ein kleiner Kratzer der nur oberflächlich war und am Hals war eine kleine Verletzung zu sehen von der Frau D. angab sie sei entstanden als der Angeklagte ihr ein Messer an den Hals gehalten habe.

    In der Klinik wurden keine Fotos gemacht weil die Polizei dieses bereits tat. Die Ärztin hat nur Skizzen angefertigt.
    Diese Untersuchung fand um 10 Uhr morgens statt.
    Die Kleidung hatte Frau D. bereits gewechselt sodass darauf kein Augenmerk gelegt wurde.

    Professor Mattern bemerkte bei der Vernehmung noch dass er bei einer späteren Untersuchung noch eine Verletzung am Bauch festgestellt habe. Die aussagende Ärztin gab an diese nicht gesehen zu haben.

    Auf die Frage wie viele Vergewaltigungsopfer sie bis jetzt untersucht habe antwortete sie ca. 10. Sie konnte sich aber nur an einen Fall erinnern indem sie auch ein solches Hämatom gesehen habe, allerdings nur mandarinengroß wie sie nach einer Frage von Professor Rotschild einwandte. Wie dieser Fall ausging wisse sie nicht.

    Die Zeugin wurde dann entlassen.

    Als nächstes betrat die Freundin der am 14. Verhandlungstag befragten Frau Katharina T. mit ihrem Anwalt den Saal. Es handelte sich um die Studentin der Theaterwissenschaften Xenia R. Sie gab an Frau Katharina T. seit 20 Jahren zu kennen.

    Sie wisse dass Frau T. JK seit Ende 2006 kenne und bis Anfang 2010 mit ihm befreundet war.
    Es sei aber ein schwieriges Verhältnis gewesen weil sie sich immer nur ab und an sahen.
    Lediglich in der Zeit von Frühjahr 2009 bis zum Sommer 2009 habe sie sich als in einer richtigen Beziehung mit ihm geführt.
    Am Mittag des 09.02.2010 habe die Freundin sie angerufen und von einem Anruf JK mit ihr berichtet. Er habe komisch geklungen, verwirrt, rede sonst anders. Es soll ein kurzes Gespräch gewesen sein wobei er leise gesprochen habe. Das Gespräch… sei ohne großen Inhalt gewesen.

    Sie sei besorgt gewesen ob da etwas passiert sei und wolle das mit ihrer Freundin besprechen.

    Auch nachdem die beiden Ende Januar beschlossen hatten ihre nicht richtig geführte Beziehung zu beenden sei Frau T. JK nicht gleichgültig gewesen. Es bestand auch weiter email und vielleicht auch sms Kontakt.

    Zum genauen Inhalt des Gesprächs zwischen JK und der Freundin konnte sich Frau R. nicht erinnern. Sie sagte „Einzelheiten zum Wortlaut wisse sie nicht“. Sie habe nur geschildert er sei komisch, bedrückt und fahrig gewesen. Sie habe ihm gesagt er wolle doch nach Kanada und habe ihn gefragt wo er jetzt sei. Noch nie sei er so leise und bedrückt gewesen. Sie habe gedacht es müsse etwas passiert sein.

    Auf die Frage der Verteidigung ob JK weiter ein Thema der Unterhaltung der beiden gewesen sei tat sie als ob sie die Frage nicht verstehe was oft ihre Antwort war. Sie bemerkte auch einmal „in der Situation in der sie hier vor Gericht sei könne sie sowieso zu 90 % immer nur das falsche sagen.

    Auf die Frage wie Frau T. reagiert habe als sie von der Verhaftung hörte sagte Frau R. sie habe erschrocken und zugleich erleichtert regiert, das weil sie da erst von den anderen Frauen gehört habe. Es wurde auch erwähnt dass die beiden Freundinnen sich auch schon Anfang des Jahres über JK unterhalten haben und da besonders über sein Leben das sie als „wie ein gejagter Hund“ schilderte. Bei einem der Gespräche habe Frau T. erwähnt „Irgendwann werde die Bombe platzen“ man habe aber nicht gedacht dass es so schnell schon passiert.

    Auf die Frage was das zu bedeuten habe wurde auf den Lebensstil von JK verwiesen, wer so lebt das könne nicht gut gehen. Interessant war dass aber die Zeugin dann sagte sie meine nur das habe Frau T. gesagt denn Frau T. habe ihr am Montag nach der eigenen Aussage gesagt das habe sie gar nicht gesagt. (Aha sage ich da nur…..)
    Es gab nun eine Diskussion ob die beiden über die Aussage von Frau T. gesprochen haben. Das wurde verneint. (Lachhaft die beiden sind seit Montag zusammen in Mannheim und haben die Zeit gemeinsam verbracht….) Selbst Herr Oltrogge lachte und sagte das hat die Zeugin T. ihnen gesagt und jetzt sagen sie das so? Herr Dr. Birkenstock sagte ihr klar er glaube es ihr nicht. (ich auch nicht)

    Herr Birkenstock fragte sie ob sie von den Pressekontakten von Frau T. wisse, sie verneinte.
    Da schilderte er die Szene die sich in der nicht öffentlichen Sitzung am Montag ereignete und zwar dass er Frau T. nach persönlichen Pressekontakten befragte und sie dieses verneinte. In einer Verhandlungspause habe er von einem anderen Journalisten erfahren dass sie aber bereits einen Vertrag mit einer Zeitschrift habe. Er konfrontierte sie mit der Information und sagte er habe einen Zeugen. Sie verneinte weiterhin und beharrte auf das Wort persönlich. Ihr Anwalt habe verhandelt. Den Vertrag gab sie auch erst heraus als Herr Birkenstock damit drohte ihn beschlagnahmen zu lassen.

    Frau R. gab an, am Montag Geburtstag gehabt zu haben und die Journalistin sei da gewesen im Hotel und habe ihr gratuliert, man habe gefeiert und am nächsten Morgen habe Frau T. ein Interview gegeben. Sie sei nicht zugegen gewesen.

    Auf die Frage warum sich Frau T. erst so spät bei der Staatsanwaltschaft nämlich nach der Freilassung gemeldet habe wurde als Auslöser das Interview von JK nach seiner Freilassung angegeben.

    Herr Birkenstock fragte was Frau Katharina T. von ihrer Vernehmung erzählt habe. Die Zeugin versuchte auszuweichen, sie habe sich dafür nicht interessiert, man wolle darüber nicht mehr reden, etc. Nach mehrfachen Nachfragen wandte sie ein sie habe angegeben Frau Katharina T. sei froh gewesen dass ihr Anwalt dabei war es sei für sie gut gelaufen, Die Frage wann Frau T. ihre Meinung zu JK geändert habe wurde wieder ausweichend beantwortet.
    Zu Erklärung sie hat nach der Verhaftung an die Kanzlei Birkenstock geschrieben man solle es an JK weiterleiten „I stand by you and my family too“ und bereits am 10. Mai schickte sie eine Rechnung an die Kanzlei über etwas mehr als 3700 Euro womit sie Geschenke abrechnen wollte die sie JK gemacht habe. Den Gipfel der Geschmacklosigkeit leistete sie sich als sie ihm ins Untersuchungsgefängnis als Geburtstagsgeschenk Kondome und Intimlotion schickte.

    Die Zeugin gab an dass sie so ein Geschenk nicht gemacht hätte aber es wohl als eine Andeutung sehe.

    Danach wurde sie entlassen.
    Herr Birkenstock gab an dass ihn die Aussage von Frau Katharina T sehr an die Aussage der Anzeigenerstatterin erinnere.
    Frau D. habe auf die Frage ob sie nach dem Anruf des großen Ungekannten über die Beziehungen von JK nicht einmal in sein…en Taschen gekramt habe um Beweise zu haben, ebenso entrüstet reagiert wie Frau T. auf die Frage nach dem Pressevertrag. Sie habe sogar den Richtern Unverschämtheit bei der Fragestellung vorgeworfen. So ein Verhalten sei mehr als ungewöhnlich. Sie habe auch z.B. auf die Frage wie man einen Tampon bei körperlichem Widerstand d.h. zusammengepressten Beinen entfernen kann sogar geantwortet in Richtung Richtertisch; „Sprechen Sie hier aus eigener Erfahrung?“ Sie sei Herrn Dr. Bock richtig angegangen was der bestätigte aber er meinte er habe sie auch „in die Mangel genommen“ . Dr. Birkenstock meinte er habe schon Zeugen erlebt die mehr in die Mangel genommen wurden und nicht so reagiert hätten.
    Frau D. könne ihre Emotionen wie gewollt an und ausschalten zwischen frech auf weinerlich je nach Lage wie es ihr zum Vorteil gereicht. Es sei wie bei einem Lichtschalter.

    Dr. Birkenstock ging auch noch einmal auf die Vernehmung von Dr. Seidler ein. Er meinte diese würde gar nichts bringen da der Therapeut sagte er könne es riechen ob jemand Todesangst hatte. Da Frau D. erstmalig im März bei ihm war und er diese doch noch riechen könne sollte man demnächst die Untersuchungen sparen und ihn riechen lassen.
    Dr. Seidler habe gesagt man kann es nicht wissenschaftlich belegen.

    Der Kommentar von Herrn Schroth war treffen er sagte; „Ich bin wohl der dienstälteste Prozessbeteiligte hier, 40 Jahre und habe das was ich hier erlebe noch nirgendwo erlebt“.
    Nach englischem Recht wäre eine Zeugin die vorher einen Vertrag mit der Presse schließt sofort vom Verfahren ausgeschlossen.

    Es entstand ein Schlagabtausch wer was den Medien mitgeteilt hat. Herr Oltrogge teilte mit die Verteidigung habe mit dem Medienspektakel angefangen wobei Dr. Birkenstock daran erinnere dass man nur reagiert habe nachdem am 20.04. von der Staatsanwaltschaft an die Presse gegeben wurde man habe DNA des Angeklagten am Messer gefunden. Es will aber wieder keiner gewesen sein.
    Interessant war auch dass Herr Oltrogge mitteilte am 29.10. ein Fax von Alice Schwarzer erhalten zu haben in der sie mitteilte sie plane kein Buch mit Dr. Seidler sie plane nur ein Projekt mit ihm über Traumatologieforschung.

    Sie beschuldigte Herr Birkenstock habe dreist gelogen wobei der meine nach der Anschuldigung die er nicht auf sich sitzen lasse, werde sie noch von ihm hören.

    Gegen 12 Uhr betrat nun ein weiterer Zeuge den Verhandlungssaal. Es handelt sich um den 41 Jahre alten Redakteur des MDR Uwe H. der für die Unterhaltungssendungen zuständig ist.

    Er gab an dass er JK seit 1998 kenne allerdings nur beruflich. Nähere private Kontakte habe es nicht gegeben und das sei auf beiden Seiten wohl auch nicht gewünscht gewesen. Auf die Frage wie man mit der Arbeit zufrieden gewesen sei antwortete er „es sei schwer jemanden zu finden der in der Summe der Qualitäten so gut ist“. Herr H. gab auf die Frage an ob er von Freundinnen wisse, ja er wisse von einer Freundin zu der er auch einen engeren Kontakt hatte als er Single war. Es handelte sich hier um Frau Viola S. die als Gästebetreuerin beim Riverboat tätig war und zu der er auch später noch hin und wieder Kontakt hatte oft per email oder wenn sie in Leipzig war, wie im letzten Jahr zweimal habe man sich auch getroffen. Sie habe ihn auch einmal zuhause besucht zum Frühstück aber er habe weggemusst und so habe sie sich mit seiner Frau unterhalten. Es sei nur noch ein lockerer Kontakt seit er verheiratet ist aber seit Beginn des Termins sei gar kein Kontakt mehr vorhanden. (kommt mir unglaubwürdig vor, ist meine Meinung).

    Er sollte JK beschreiben da nannte er Begriffe wie wach, klug, intellektuell, lässt keine Nähe zu, loyal. Die Frage nach negativen Eigenschaften beantwortete er mit impulsiv in gewissen Situationen, durchsetzungsfreudig. Richter Seidling nannte Worte die Herr H. wohl bei der Polizei genannte hatte wie „Klugscheisser“. Daraufhin meinte der Zeuge es sei aus dem Zusammenhang gerissen und der Polizist sei dann aber lustig gewesen. Diesen Begriff hab er er genannt weil JK sich oft selbst so bezeichnet habe und habe dann aber genannt Klugschweizer und er sei rechthaberisch. Der Zeuge relativierte aber die Aussage indem er sagte ja rechthaberisch aber er habe ja auch am Ende immer Recht gehabt oder fast immer.

    Auf die Frage ob er teamfähig sei antwortete er dass er zwar zum Team gehört habe aber ein Moderator komme erst später dazu um zu besprechen wie er es herüberbringe. Man habe sich gewünscht mehr Kontakt zu haben zwischen den Sendungen aber zeitlich scheint es bei JK schwierig gewesen zu sein. Wenn er aber dann kam hat er sich voll ins Team eingebracht und bei Meinungsverschiedenheiten habe sich mal der eine mal der andere durchgesetzt. Bei der Schilderung dieser Szenen sahen sie die beiden an und schmunzelten. (So sah man doch einmal mal wieder den bekannten freudigen Blick von JK.)

    Es sei im Januar die Rede von einer Nachfolgesendung der Spätausgabe gewesen worüber man nach der Rückkehr aus Vancouver reden wollte. JK schrieb dann aber am 10.02. eine mail der Arzt habe ihm abgeraten und da er nicht als Heulsuse der Nation in die Geschichte des TV eingehen wolle, müsse er leider absagen.

    Es wurde eine Sendung angesprochen in der er Inka Bause interviewt haben soll die übe den Tod ihres Vaters berichtete und da in Tränen ausbrach. JK sei danach auch in Tränen ausgebrochen und da er sich nicht mehr fassen konnte habe Inka Bause die Moderationskarten genommen und weitermoderiert. Eine CD mit der Szene legte Herr Birkenstock dem Gericht vor mit der Begründung „nachdem sie ja alle Anstrengungen auf sich nehmen um den Charakter meines Mandanten zu erforschen, hier alle Freundinnen auflaufen lassen, stelle ich ihnen diesen Mitschnitt zur Verfügung ihn im Gerichtssaal zu zeigen. Das Gericht wollte sich den Mitschnitt erst einmal anschauen.

    Die Frage was diese mail sollte konnte Herr H. auch nicht beantworten allerdings hat Dr. Birkenstock dann eine mail vorgelegt dass JK bereits dem Sender im Januar mitteilte dass er keine Talkshow mehr machen möchte. Von dieser wusste der Zeuge allerdings nichts.

    Der Zeuge wurde dann entlassen.

    Nach der Mittagspause sollte planmäßig noch ein Zeuge aus dem beruflichen Umfeld aussagen der habe aber die Ladung zu spät erhalten und so wurden von Herrn Dr. Birkenstock nur noch mails vorgelegt die belegen dass JK sich auch nach dem 09.02. nicht wie ein gestörter Mensch sondern wie ein ganz normaler Mensch benommen hat. Er legte mails vor die er in der Nacht noch geschrieben hat. Diese erklären auch die fehlende Zeit bis zum Hotel. Um 2.50 h wurde die erste gesendet und die letzte dann um 3.29 Uhr. Es handelt sich zum Teil um private und auch um dienstliche mails.

    Die erste mail am nächsten morgen wurde um 9.37 Uhr gesendet es war wieder eine ganz normale mail. Es gibt keine Hinweise auf ein gestörtes Verhalten. (mein Kommentar: warum wundert mich das jetzt nicht?)

    Siehe auch: http://www.facebook.com/kachelmann.de

    • RitaEvaNeeser schreibt:

      Wie geht das Senta Viola? Zehn kleine Negerlein…. zwei hätten wir schon….
      Und dann von “verletzter Seele flöten” genial!

    • Profiler1 schreibt:

      @Rita und Birgit
      Das ist absolute Spitze. Der Bericht hat es dermaßen in sich. Vielen, vielen Dank an die beiden Damen. Bitte im Dezember weiter so aufmerksam zuhören.
      Danke. :-) :-) :-)

      • Heide schreibt:

        Am verrücktesten ist doch noch die Aussage von
        Träumerle Dr. Seidler.
        Er könne es riechen, wenn jemand Todes
        angst gehabt hat.
        Wie riecht das denn?
        Nach Schwefel?
        War der in seinem früheren Leben ein Hund oder ein
        Trüffelschwein?
        Nützlicher wäre es, wenn er riechen könnte, ob jemand
        lügt.
        Wie riecht eigentlich Alice,……nach hundert Euro Scheinen?

        • RitaEvaNeeser schreibt:

          Ja das ist wirklich eine Spitzen-Aussage vom Weissen-RingTherapeuten Seidler.. Fragt sich nur, wann hat CSD ihn das erste Mal konsultiert? Laut Tagebuch doch erst Ende März!
          Und da riecht sie noch immer? Was mich wieder auf das Wanderlaken mit Lustverlängerungseffekt, die Couch vom Sperrmüll mit Sperma- und Wasweissich-für-Flecken bringt.

          Mir graust so richtig….

      • Heide schreibt:

        @Frau Neeser
        Wenn man sich nicht duscht, kann sich der Geruch von Angstschweiss bestimmt noch verstärken,das würden
        selbst wir riechen.

      • Paul schreibt:

        @RitaEvaNeeser
        Wie hat Ihnen denn die Aussage gefallen dass CSD sogar die Richter und Gutachter vollmosert? Sie scheint sich ja wirklich Freunde machen zu wollen, das arme unterdrückte Vergewaltigungsopfer.

        • RitaEvaNeeser schreibt:

          Gut, Lockenköpfchen wird ihr wohl gesagt haben, sie hätte vor Gericht Carte blanche.
          Oder sie hat angenommen Richter Seidling wird ihr alles durchgehen lassen. Aber ganz vergessen, dass
          der sehr neutrale Dr. Brock noch dort sein wird.
          Auch wenn er jetzt sagt, er hätte sie schon sehr hart dran genommen, aber bitte wer so eine Anschuldigung macht, hat doch nicht mit Rücksichtnahme zu rechnen. Und das ist gut so. Denn es gehört zur Wahrheitsfindung alles genau zu hinterfragen….
          Ob die/der Weisse-Ring-Betreuer/In ihr das nicht gesagt hat? Gerichtsprozesse sind nun mal keine Party für Selbstdarsteller!

      • anselm schreibt:

        Ich denke, sie ist überzeugt davon, daß sie eine Ausnahmeerscheinung ist und eine Ausnahmerolle spielt, schon im Hinblick darauf, daß ja ihr Vater selbst ein “halber Richter” ist und sie infolgedessen “dazugehört”. Nur so ist es zu begreifen, wenn sie eine Frage als “Frechheit” bezeichnet (sie ist sprachlich voll angepaßt: früher sagte man “Unverschämtheit”, heute ist alles immer eine Frechheit). Und der Staatsanwalt hat sie ja anscheinend in dieser Rollenerwartung von Anfang an bestärkt. Hoffentlich kommt auch hier der Hochmut vor dem alsbaldigen Fall. Manche Sünden rächen sich nicht erst im Jenseits.

      • Profiler1 schreibt:

        Der meinte das bestimmt nicht wörtlich, sondern er hätte einen siebten Sinn. Da nutzt aber nichts bei Gericht. Wenn das der Prof. Kröber hört, geht aber bestimmt die Post ab.

      • Profiler1 schreibt:

        Aber diese Vorstellung, er geht zum Opfer wie ein K-9, schnüffelt und stellt fest : Todesangst und das nach 6 Wochen. Den hol ich mir als Fährtenhund. Der Brüller am Abend. :-) :-)

      • Profiler1 schreibt:

        Lt. Birkenstock kann CSD ihre Emotionen ein- und abschalten, je nach Bedarf. Das klingt ja fast als wollte sie damals mit dem Buch auf sich selbst hinweisen. :-)

      • Profiler1 schreibt:

        Wie göttlich, die Freundin der Freundin hat JK noch nie gesehen, also auch nicht mit der Luftgitarre und erzählt vor Gericht wie sie die Beziehung der beiden empfungen hat bzgl. Spannung, etc.
        Wie zum Teufel kann man auf das Gewäsch aus dritter Hand hören. Die labert doch nur das was man ihr erzählt oder evtl. vorgibt. Das ist die verrückteste Gerichtsposse von der ich je gehört habe. Noch viel schlimmer als Harry Wörz.

      • fabi schreibt:

        ich rieche hier nur eins, die gier nach kohle und geltungssucht … alles gestörte .. kein normaler mensch würde sich herablassen bei der schmierenkomödie überhaupt mitzumachen ..

        außerdem, jetzt werden schon reporter auf öffentlichen bürgersteigen mundtod gemacht .. wo sind wir denn ? … die leiden doch alle unter verfolgungswahn oder wie ? … unglaublich, eine echte provinzposse ist das …

        .. und das ganze für so eine, die in die unterste schublade gehört … wer hat den quatsch überhaupt zugelassen bei gericht … das frag ich mich … haben die nix wichtigeres zu tun als so einen blödsinn zu verhandeln … hämatome kann sie sich selber zufügen und sogar fotografieren, hat sie doch bewiesen – dsa sagt doch nix aus – die frau hat schlichtweg einen an der waffel … alles klar ?!

      • Paul schreibt:

        @Profiler1
        Nehmen wir einmal an, dieser Mensch hätte diese Fähigkeiten eines Trüffelschweines.
        Dann hätte er aber nicht die Angst weit zurückliegender Ereignisse erschnüffelt, sondern die aktuelle Angst; nämlich die, nicht überzeugen zu können und daher entdeckt zu werden. Der Mann mag also Recht haben, er zieht nur die falschen Schlüsse.

      • PeterM schreibt:

        @paul

        „vom Regen in die Traufe“

        Jeder Mensch hat die Fähigkeit zur „Resonanz“ wie ein Instrument, das durch die Schwingungen anderer Instrumente ins Mitschwingen kommt.

        Jeder kennt die Situation, dass sich beim Eintreten einer Person im Raum plötzlich „die Stimmung“ verändert. Viele kennen auch „MITLEID“.

        Schwieriger ist schon, das zu- und einzuordnen. Was Seidler „gefühlt“ (nicht „gerochen“) haben könnte, wäre beispielsweise

        1.
        Claudia D´s Angst IM MOMENT der Erzählung, d.h. tatsächlich wiedererlebte oder aus der Phantasie geborene Angst aus dem Geschehen. (das Erste glaube ich heute nicht mehr.)
        2.
        Claudia D´s Angst IM MOMENT der Therapiestunde. („Was habe ich angefangen, wächst es mir über den Kopf?“)
        3.
        Seine eigene Angst IM MOMENT (“Worauf habe ich mich mit dieser Klientin eingelassen?”)

        Ich halte H.Seidler in seiner ALLMACHTSPHANTASIE trotz seiner Titel nicht für einen Therapeuten, dem ich vertrauen würde.
        Aber zur Tochter des Lehrers mag er passen als Abbild der Vater-Tochter-Beziehung,

        vom Regen in die Traufe.

      • Profiler1 schreibt:

        @Paul und PeterM
        Ihr habt beide Recht. Was mich ungeheuer stört, ist, dass sie zu einem Mann geht und nicht zu einer Frau. Das ist nicht logisch.
        Von einem Mann vergewaltigt und dann zu einem Mann gehen und die Details erzählen müssen ? Nein, man will das nicht mit einem Mann besprechen, sondern mit einer anderen Frau.
        Einen Mann nimmt man nur wenn man manipulieren will. Ich weiß das von mir und anderen.

      • Paul schreibt:

        @Profiler & PeterM

        Das Problem der Verhaltensresonanz ist mir bekannt (Gruppenverhalten). Es wurde aber etwas unterschlagen das ich aus der Zeit des “Indianerspiels für Erwachsene” kenne. Es gibt im Angstfall noch erhebliche Hormonschübe, die das überleben sichern sollen. Direkt riechen, im Sinne von Geruch, kann man es nicht, allerdings werden diese Duftstoffe wahrgenommen wie Sexualhormone auch. Die Wirkungsweise kann so stark sein dass jemand regelrecht “durchdreht”.

        Das passiert aber alles in dem aktuellen Moment, nicht später oder sonst wann (man denke an den Geruch und die Wirkung von Blut). Demnach ist nach meinen Erfahrungen die Schilderung von Dr. Seidler nichts wert. Was der noch gerochen haben kann war ein Hygieneproblem.

        Weshalb sie keine Frau gewählt hat? Sie wollte ihre manipulativen Fähigkeiten gegenüber Männern testen. Bei einer Frau hätte das niemals geklappt.

      • Profiler1 schreibt:

        @Paul
        Es ist richtig, daß zumindest Hunde Angst förmlich riechen können, allerdings achten die auf die Körperhaltung. Bei den Menschen gibt es sowas keinesfalls nach mehreren Tagen und ich habe auch noch nie von solchen Menschen gehört. Selbst Fährtenhunde haben nur eine kurze Zeit für eine Fährte. Bei Leichenspürhunden ist das anders, aber die suchen nur nach verwestem Fleisch, was auch für den Menschen gerochen werden kann.
        Wenn der tatsächlich glaubt, daß er Angst riechen kann, gehört er in das Guiness Buch der Rekorde.
        Der meinte das im übertragenen Sinn, hoffe ich, und zwar, daß er einen Riecher für Leute hat, die Todesangst ausgestanden haben. Das hat aber mit Wissenschaft nichts zu tun, ist reine Intuition, bei manchen auch Einbildung. Also vergeßt das bitte.
        Das ist nur eine Lachnummer, sonst nichts. :-)

    • Profiler1 schreibt:

      Ich hab uns das mal ausgedruckt, jeder will das lesen. Das sind so viele wichtige Infos, die kann man nicht mal eben kommentieren. Das muß man ganz gründlich durchackern. Also ich schlaf da erst mal eine Nacht drüber. Super Arbeit, vielen lieben Dank.

      • StefanG schreibt:

        @profiler1
        Zum Foto von CSD mit dem Buch “Der Soziopath von nebenan”:
        Man beachte die Fingerhaltung. Doppelt erhobener Zeigefinger als Steigerung der Rolle als Oberlehrerin: Seht alle her, liebe Kinder, jetzt lernt ihr was fürs Leben (und über die bösen Männer, insbesondere den bösen bösen JK…)
        Das genaue Gegenteil einer unterschwelligen Botschaft, so plump und offensichtlich das es schon weh tut.

      • Profiler1 schreibt:

        Ja, die Lehrerstöchter, die übernehmen so manches. ;-)

      • anselm schreibt:

        Bei dieser Lehrerstochter möchte ich mal als Lümmel von der letzten Bank am Unterricht teilnehmen. Die könnte was erleben! Nach 20 Minuten würde sie heulend aus dem Klassenzimmer laufen und sich beim Chef ausweinen! Und das jeden verdammten Schultag. Sie wäre nicht die erste!

      • swiss1 schreibt:

        Ich weiss nicht ob Dr. Birkenstock et. al. hier mitliest, deshalb an

        @R.E.N.:
        Hier werden auch so viele Fragen und Ungereimten der Zeuginnen entdeckt, dass ich (trotz zweifelsfreier Kompetenz der Verteidigung) dafür plädiere, diese Erkenntnisse in diesem Blog nur zur Sicherheit auch an die Verteidigung zu senden!!

        Besten Dank

        swiss1

      • Profiler1 schreibt:

        @Stefan G
        Die können uns ja auch noch als Zeugen verhören. Wir wissen wahrscheinlich mehr von der Wahrheit als die bisherigen Zeugen. :-)

    • fabi schreibt:

      … meine güte, wenn man hühnchen die möglichkeit gibt sich aufzuspielen, weil sie sonst völlig bedeutungslos sind, dann erzählen die aber auch einen scheiß … vorher sind sie dem hahn jahrelang hinterhergelaufen und haben immer ja gesagt … LOL … alles erwachsene frauen die sich in keiner festen beziehung mit jk befanden und das auch wußten : eine feste beziehung gestaltet sich allerdings völlig anders .. und ob jk beziehungsgeschädigt oder beziehungsgestört ist, das tut doch rein gar nix zur sache … dann müßte man ja jeden dritten und jede dritte verhaften, wer ist denn das heutzutage nicht … und die leute laufen alle frei rum und schaden andern, weil man sich verliebt und die beziehung anläufe und dann kommt das: sorry, ich habe ein problem, ich kann keine nähe ertragen, ich bin noch mit meiner ex/meinem ex beschäftigt innerlich, ich bin noch nicht frei oder sonstwas … also, alles kikilallafatz – wie ich immer zu sowas sage … wen juckt das denn ?! .. eben, niemanden .. er kann tun und lassen was er will mit den frauen … seine sache … und ist doch schon gar kein indiz für eine vergewaltigung, sondern klar das gegenteil, will die eine nicht, dann greift er zum handy und die nächste steht am start, allzeit bereit … und seine verwirrung, meine güte, er hat sich gestritten, da kann man schon mal etwas fahrig sein … ist doch auch normal … nach 11 jahren, immerhin hatten die ja eine feste bettbeziehung … also, alles voll normal … was will man denn daraus überhaupt konstruieren? das jemand der viele freundinnen hat und sich nicht fest bindet bzw. ein problem mit nähe hat automatisch ein vergewaltiger ist .. das betrifft dann wohl mindestens die hälfte aller singles hierzulande … haben die aber viel zu tun dann …

      also, ich hab mal nachgedacht, es gibt 6 männer in meinem leben, die ich wegen eingriff in meinen lebensentwurf bzw. angriff auf meine lebensplanung wirklich verklagen kann, nach diesen kriterien … da kriege ich ja eine menge kohle und habe ausgesorgt .. mein anwalt hat schallend gelacht, dann aber gesagt, klar, wir können das in mannheim probieren … LOL .. die kriegen ja viel zu tun wenn das klappt … wo kann man sich denn auf die warteliste sezten lassen dort – weiß das schon jemand ?! … ich sag ja, die kriegen viel zu tun, hatte ja echt keine ahnung das ich die alle verklagen kann wegen seelischer grausamkeit .. ich dachte bisher, das ist bestandteil einer beziehung die nicht funktioniert und man trennt sich eben wieder und gut ist …

      • fabi schreibt:

        .. und außerdem, außer der hämatome, die also die ärztin so auch noch nicht gesehen hat bei anderen fällen, gar keine anzeichen für eine vergewaltigung, auch nix inneres, was bei gewaltsamen verkehr ja dort zu sehen wäre … ist nix gewesen … ich sag doch, die soll doch mal das fesche halstuch abnehmen, da ist nix .. von wegen tomatenmesser … LOL … ich schmeiß mich ja weg … warum fordert sie denn niemand mal auf das alberne tuch abzunehmen, dann ist schluß mit der komödie dort ! .. verstehe ich nicht ..

      • Paul schreibt:

        @fabi
        Kennt man dieses Verhalten nicht von den Hühnern auf einem Bauernhof?
        Sobald es den Hahn aus irgend einem Grunde nicht mehr gibt, fängt eine Henne an zu krähen; zumindest versucht sie es dann. ;-)

    • denker schreibt:

      Die Ärztin hat also die vielen Schnittwunden am Bauch nicht mal bemerkt!
      Entweder sie waren winzig, oder sie hat sie sich erst später beigebracht.

      • Profiler1 schreibt:

        Sehr, sehr merkwürdig. Die hatte kaum Verletzungen. Und man kann das alles eigentlich gar nicht als wirklich ernsthafte Verletzung ansehen.

    • Paul schreibt:

      Meine Damen,
      Sie haben es den professionellen “Handwerkern” mal wieder richtig gezeigt, und das in diesem Umfang. Mit dieser Grundlage lassen sich einige Fakten endlich besser zuordnen.
      Danke auch von mir.

      • Alfred Jakob schreibt:

        Danke Paul, sie haben mich perfekt verstanden. Nächstes mal muss ich mich klarer ausdrücken. Profiler1 bitte ich um Entschuldigung, meine Ausführungen waren wirklich etwas missverständlich.

      • Profiler1 schreibt:

        @ Alfred Jakob
        Ehrlich, ich stand einfach auf dem Schlauch, da war soviel neues Input, das mußte erstmal verarbeitet werden. Aber Paul war ja so lieb mir auf die Sprünge zu helfen. Ich gehe übrigens davon aus, daß die Striemen am Bauch tatsächlich von sehr leichten Peitschenklatscherln waren. Anderen Ausdruck habe ich dafür nicht. Dann hat es dieses Ritual gegen. Sie muß aber die Handschellen nach der Nummer ausgezogen haben, zum Essen sind die ja nicht zu gebrauchen. Daher auch keine Spuren an den Handgelenken von Handschellen. Allerdings auch keine Spuren gewaltsamen Festhaltens durch Hände.
        Also Entschuldigung gar nicht nötig.

      • Paul schreibt:

        @RitaEvaNeeser
        Das ist einfach billigste Niedertracht. Es sollte mich nicht wundern wenn aus dieser Ecke auch der “Erpresserbrief” gekommen ist.

      • Beobachterin schreibt:

        “I stand by You” – jetzt auch für 8500 Euro für ihre “Geschichte” von einer Illustrierten.

    • RitaEvaNeeser schreibt:

      Und die E-Mails gingen nicht an Senta Viola oder Anja, oder Sofia…. die gingen nach Canada und …. in die Schweiz , zu wem wohl?

    • Lotta schreibt:

      Wer sich so kapriziös u. launisch verhält wie das MO ist auf alle Fälle durch u. durch gerissen, soviel ist doch wohl klar?
      Hoffentlich checken endlich auch mal die Richter mit was für eine “Früchtchen” sie es da zu tun haben!

      Das diese Zeugin dem Rechtsanwalt eine fette Rechnung über gemachte Geschenke schickt ist in der Tat an Dreistigkeit nicht mehr zu überbieten, dazu gehört schon Unverschämtheit hoch zehn.

      Was mich wundert ist, was alles für Geschmeiß gehört wird, das weder mit der vorgeworfenen Tat zu tun hat, noch überhaupt etwas beitragen kann, denn was diese Uschis da vorbringen ist doch wohlwollend formuliert nichts anderes alles Sprechdurchfall (“Logorrhöe”), wie kann ein ordentliches deutsches Gericht solche Hiwis als Zeugen vorladen? Sind die etwas von allen guten Geistern verlassen?
      Eine Posse wäre ja noch ulkig, aber das hier ist schon von Anfang an nicht lustig gewesen, doch jetzt gleitet es immer mehr ab zu übelstem Trash!

      Und normale Menschen wie z.B. Birkenstock müssen mitmachen, ob sie wollen oder nicht! Eine Zumutung für jeden gebildeten Menschen!

      • Profiler1 schreibt:

        Die ist wirklich so, wie ich gesagt habe, hatte immer noch eine minimale Hoffnung, ich könne mich täuschen, aber nein, die ist noch schlimmer als gedacht. :-)

      • PeterM schreibt:

        „…Aber wenn das private “Kasse machen” von Zeugen in einem prominenten Strafverfahren Schule macht, können Justiz und Rechtsstaat auf lange Sicht einpacken.

        Das monetäre Interesse eines Zeugen an exklusiven und möglichst spektakulären Angaben und das Interesse des Strafverfahrens an möglichst objektiven Angaben zu einem vergangenen Ereignis widersprechen sich meist diametral. Ein seine Aussage als “exklusiv” verkaufender Zeuge missbraucht zudem die Nichtöffentlichkeit der Verhandlung zu eigennnützigen Zwecken.

        Einem solchen Verhalten muss scharf begegnet werden. Jedes Verständnis ist hier völlig unangebracht und bringt die Justiz in Verruf. …“

        (Prof. Dr. Henning Ernst Müller Uni Regensburg – Jura)

        http://blog.beck.de/2010/11/11/kachelmann-hauptverhandlung-eine-ansammlung-von-merkwuerdigkeiten

    • Coffee Bean schreibt:

      Zitat: “Interessant war auch dass Herr Oltrogge mitteilte am 29.10. ein Fax von Alice Schwarzer erhalten zu haben in der sie mitteilte sie plane kein Buch mit Dr. Seidler sie plane nur ein Projekt mit ihm über Traumatologieforschung.”

      Schaut man bei amazon.de und gibt “alice schwarzer” ein

      http://www.amazon.de/s/ref=nb_sb_noss?__mk_de_DE=%C5M%C5Z%D5%D1&url=search-alias%3Daps&field-keywords=alice+schwarzer#%2Fref%3Dsr_kk_1%3Frh%3Di%253Aaps%252Ck%253Aalice%2Bschwarzer%2Bkachelmann%26keywords%3Dalice%2Bschwarzer%2Bkachelmann%26ie%3DUTF8%26qid%3D1289424352&enc=1

      • RitaEvaNeeser schreibt:

        Aber Mr. Bean, man hat ja im Zuge der Recherchen für diese Pamphlet überhaupt nicht von CSD gesprochen…überhaupt, niemals , nicht…
        Dem Staatsanwalt aber darüber zu schreiben, das ist ja wohl ein abartiger Witz!

      • Profiler1 schreibt:

        Mir ist egal, ob die das Buch oder ein anderes Projekt mit dem Seidler vorhat. Sie hängt mit ihm zusammen und das sagt alles. Bei Emma bekommt sie inzwischen auch ziemlich Zunder. Und woher hat sie denn das Material für das 14,95 Euro Pamphlet ?
        Die bekommt jetzt richtig Ärger mit H. Birkenstock persönlich.

      • Lotta schreibt:

        Wird erst im Februar 2011 veröffentlicht. Ob Alice Schwarzer da auch dem STA gefaxt hat oder woher weiß sie sonst, daß erst dann mit einem Urteil zu rechnen sein dürfte, weil ohne Urteil wird sie ja wohl kaum veröffentlichen?

      • Paul schreibt:

        Sie hat nicht nur dem Staatsanwalt geschrieben, sondern sich auch mit RA Birkenstock angelegt. Sie wird “von ihm hören”.

        Allitzsche- der Schrecken aller Pfettnäpfchen.

      • fips 13 schreibt:

        Mir kommt der ganze “Prozess” als Farce vor.

        Ich bin mir lagsam nicht mehr sicher: ist dies eine ordentliche Gerichtsverhandlung oder zeichnet SAT1 eine Gerichtsshow auf. Ich konnte mir nicht vorstellen, dass praktisch die gesamte “4. Gewalt” so unkritisch der Justitz gegenüber sein könnte.

        Kachelmann — egal ob schuldig oder unschuldig — ist der Verlierer.

      • Beobachterin schreibt:

        Inzwischen wurde der Erscheinungstermin bei Amazon auf den”unverfänglichen” 24. Februar 2011 verlegt. Wäre auch allzu offensichtlich gewesen, dass der Prozessausgang schon von Beginn weg feststeht.

    • PeterM schreibt:

      „…Die Zeugin versuchte auszuweichen, sie habe sich dafür nicht interessiert,..“

      Das heißt, die Zeugin Xenia R. sprach nicht offen, sondern hatte eine Linie darüber, was sie sagen wollte und was nicht. Hat Frau R. mit dem Anwalt von Frau T. gesprochen?

      Gab es Kontakt zwischen Katherina T. und Viola S:?
      Ab wann gab es diesen Kontakt?
      Was wurde dort geplant?

      Ich muß sagen, über das, was ich über Katherina T. lese, bin ich fassungslos:

      - den am Boden liegenden Ex-Freund mit einem Geburtstags GESCHENK zu VERHÖHNEN,
      - von dem in U-Haft Sitzenden EX per Rechnung eine BEZAHLUNG für GESCHENKE zu fordern, (vielleicht noch inclusive der Ausgaben für Kondome und Intimlotion?) heißt, ihn noch weiter in den Staub zu treten.
      - die gemeinsame Zeit für einen Judaslohn zu verkaufen.

      Wo bleibt das Mitgefühl für andere Wesen?
      J. Kachelmann scheint es zu haben, wenn man dem Redakteur zuhört.
      Nur fehlt im wohl die Menschenkenntnis, was die Wahl der Frauen angeht, beruflich TOP, privat DESASTER!

      K.T. eiert offensichtlich genauso herum wie Claudia D., wenn genauer gefragt wird.

      Aus Birgits Bericht wird indirekt einiges über Claudia D. und ihr Auftreten vor der Kammer mitgeteilt.

      Jetzt scheint sie -wie ein Kind- „PATZIG“ zu werden, wenn die Manipulationsmasche nicht greift.

      Oh, Eltern Dinkel, hättet ihr sie doch aus dem Nest gestoßen, dann wäre sie vielleicht erwachsen geworden!

      • Profiler1 schreibt:

        @PeterM
        Wer weiß, wie peinlich die anderen noch sind. Da müssen doch noch weitere aus dem Zirkel aussagen, oder nicht. Leider haben wir bis heute nichts von den bisher vernommenen wie Löckchen, etc. gehört. Da aber auch die mit Anwalt erschienen, wird das wohl auch nicht anders abgelaufen sein.

      • Timea schreibt:

        @PeterM
        Und der mit Titel “STAATSANWALT” reist hinter dieser Frau her. Nicht zu fassen. Weil die so unglaublich wertvoll ist, oder warum. Wie kann dieser Mensch nur so ein Amt bekleiden. Völlig abstrus.

      • Paul schreibt:

        Im Bonner Fall, “Eine Frage des Formates”, hatten wir einen verliebten Staatsanwalt, der sogar die Anzeige selbst aufgesetzt hatte.
        Wer kann also sagen wie ein recht junger Mann, der mit (zu) viel Macht versehen, reagiert, wenn er von der Weiblichkeit manipuliert wird?
        Wie reagiert jemand der eine Sache persönlich nimmt, weil er sich einerseits mächtig vergaloppierte, andererseits aber seine Reputation davon abhängt?

        Wenn ich mir ansehe welche Reaktionen derzeit in Mannheim ablaufen, dann kann man nicht mehr davon reden dass etwas aus dem Ruder gelaufen sei. Das erinnert schon sehr an einen Schleuderparkour. Wer inzwischen schon grundlos Journalisten verhaften lässt der sieht bereits Gespenster. Das ist alles sehr bedenklich.

        Für Filmfreunde: “Zeugin der Anklage”. Manipulation pur.

      • Profiler1 schreibt:

        @Paul
        Meinst Du den Film mit Marlene Dietrich ? Das kannste aber nicht wirklich vergleichen, das ist hier eher umgekehrt.

      • Paul schreibt:

        @Profiler1
        Das der Film nicht dem Geschehen in Mannheim entspricht sollte jedem klar sein.
        Das Thema aber war ja die Manipulation des Gerichtes (Männer) durch Anklage und Zeugen (Frauen), in diesem Fall eine. Kurz: das Problem war damals bereits keine Utopie.

      • Profiler1 schreibt:

        Aber am Ende hat der Mann die verarscht.

    • RitaEvaNeeser schreibt:

      Wer also hat wirklich die Fotos von den Hämatomen gemacht?
      Die Ärztin war es nicht! Die spricht um 10 Uhr vormittags von beginnenden Hämatomen

      Also die Polizei? Frau Lapsit vielleicht? Die CSD auch nach Heidelberg gefahren hat.
      Sie allerdings ist dazu sicher nicht prädestiniert. Seit wann macht die Polizei Verletzungsfotos und nicht Experten?
      Woher stammen also die Fotos welche die Experten begutachten mussten, oder wurden noch einmal welche gemacht.
      Inzwischen waren es ausgeprägt Hämatome, aber wann wurden diese von Prof. Mattern begutachtet, am gleichen Tag?
      Das kann nicht sein. Weil Frau Lapsit berichtet: Wir haben sie nach der Untersuchung in Heidelberg ihren Eltern übergeben. Wann also wurde CSD von den Rechtsmedizinern untersucht?

      Frau Lapsit erzählt, CSD hätte das Strickkleid und den Slip ( ganz Weissen-Ring-Merkblatt konform) in einer Tüte mitgebracht.
      Die Ärztin sagt aus: Die Kleidung , so hätte CSD angegeben wäre zu Hause und würde von der Polizei jetzt geholt!

      Und wann wurde dann mit der “Spurensuche” in der Dachwohnung von CSD begonnen, waren das Ermittler von LKA oder Polizsten aus Schwetzingen? Und wer hatte in der Zwischenzeit Zutritt?

      • rihe schreibt:

        Möglicherweise musste noch ein bisschen nachgearbeitet werden, ( am eigenen Körper, in der Wohnung und am Strickkleid) damit die Bedingungen für eine Vergewaltigung erfüllt waren.

      • Timea schreibt:

        Wissen Sie, was mir in den Sinn kommt, Frau Neeser?
        Hier wird ermittelt. –
        IN MANNHEIM MIMT MAN EINE SHOW !

      • Paul schreibt:

        @RitaEvaNeeser
        Es war ziemlich am Anfang der Geschichte, als ich irgendwo gelesen habe dass eine beauftragte Person mit einem privaten Fotoapparat nicht klar gekommen ist und keine Aufnahmen zustande brachte. Die Aufnahmen wurden dann mit einer Sofortbildkamera nachgeholt. Es dauerte also geraume Zeit das Beweismaterial zu sichern.

    • PeterM schreibt:

      @paul, ich glaube, Du triffst ins Schwarze

      Und wenn dieser Gedanke richtig wäre, würde zum „Spiel“ gehören, dass sie (Claudia D.) ihn (Prof. Seidler) manipuliert und er sich manipulieren lässt.

      • Paul schreibt:

        Tja, und unsere Pauline wundert sich weshalb die nicht zu einer Ärztin gegangen ist.

        Die hätte das Schauspiel eben durchschaut.

      • Profiler1 schreibt:

        @Paul
        Wundern, Paul, nee, mich wundert in diesem Fall nichts mehr. Selbst der männliche Profiler spricht nur noch von einer Krimi-Tragödie-Komödie.

      • Paul schreibt:

        @Profiler1
        Ich würde es eher als Possenspiel bezeichnen.
        TRAGÖDIE ? Welch eine Ehre für ein derartiges Schmierentheater.

      • Profiler1 schreibt:

        @Paul
        Solange das gut ausgeht, ist es ein Possenspiel. Aber es kann sich auch noch in eine Tragödie verwandeln.
        Das ist unsere große Sorge dabei. Ich hoffe, Du verstehst was wir meinen ?

      • Profiler1 schreibt:

        @Paul
        Wenn JK den Hang zu Borderline Frauen hat, weiß man nicht wie gefährlich diese Geschöpfe sind. Dann bräuchte JK nämlich den Personenschutz. Und Dank Lotta, frage ich mich gerade, ob der Förster auch Jägeraufgaben hat. Und dann ……….
        So langsam habe ich ein mulmiges Gefühl, denn denen wird ja jetzt erst wirklich klar werden, was sie losgetreten haben.

    • Jakob schreibt:

      An der Uniklinik Heudelberg werden also mutmaßliche Vergewaltigungsopfer auch vormittags um 10.00 Uhr von AssistenzärztInnen untersucht, die möglicherweise noch nicht mal FachärztInnen sind. Gibt es da keine Oberärzte, Chefärzte? Spricht nicht dafür, dass dieses Thema dort sonderlich ernst genommen wird.
      Wie dem auch sei, die Ärztin hat eine Skizze mit dem Verletzungsmuster angefertigt, auf der Verletzungen am Bauch nicht festgehalten sind. Meiner Ansicht nach ist eine solche Skizze noch aussagekräftiger als Fotographien und belegt die Gewissenhaftigkeit der Ärztin bei ihrer Untersuchung. Professor Mattern besteht darauf, bei einer späteren Untersuchung Verletzungen am Bauch festgestellt zu haben, die die Ärztin nicht festgestellt hat. Wenn das kein Beweis für zwischenzeitlich selbst zugefügte Verletzungen ist!
      Herr Richter, wann beenden sie endlich dieses Verfahren?

      • Beobachterin schreibt:

        Assistenzärzte/-innen sind vollwertige, ausgebildete Ärzte, die ihre Laufbahn in einer Klinik als Assistenzärzte beginnen. Die sind sehr wohl in der Lage, derartige Unersuchungen korrekt durchzuführen. Dass die Ärztin die später vorhandenen Verletzungen nicht gesehen hat, beweist doch nur, dass sie offenbar nicht vorhanden waren und dass etwas faul ist. Eine andere Ermittlungsbehörde hätte da sofort nachgefragt.

        • RitaEvaNeeser schreibt:

          Nichts gegen Assistenzärzte, aber im Prinzip sind das “Lehrlinge” , die in der Facharztausbildung stehen. Und für einem solchen Fall sollte man doch den Nächsten in der Hirarchie nehmen, der schon viel Erfahrung hat.
          Ich würde das unbedingt verlangen, egal bei welcher Untersuchung.

  36. RitaEvaNeeser schreibt:

    Neues von der Försterliesel, Herrn Oltrogges wunderbare “Belastungszeugin”

    ‎”Mitte Juli hatte sie Jörg Kachelmann zynischerweise ein Geburtstagsgeschenk ins Gefängnis geschickt: Kondome und ein Stück Intimwaschseife. Zuvor schon war eine Rechnung an seinen Anwalt Reinhard Birkenstock gegangen, in Höhe von 3700 Euro. Diese Summe wollte Kachelmanns Ex-Geliebte, die jetzt ihre Story einer Illustr…ierten verkauft hat, als Ersatz für den Kostenaufwand ihrer drei Jahre währenden Beziehung zurückhaben.”
    Quelle:
    http://www.welt.de/vermischtes/prominente/article10853727/Kachelmann-Schlacht-um-Ruhm-Rache-und-Infogier.html

    Anmerkung: Und weil Jörg Kachelmann die Forderung nicht beglichen hat, ist sie zur Staatsanwaltschaft gerannt. Also ich würde das Erpressung nennen. Und die ist doch strafbar, oder nicht?

    • Profiler1 schreibt:

      @ Rita
      Je nach Formulierung gegenüber dem RA ist das Erpressung. Für was wollte sie denn die Knete haben ? Geleistete Dienste. Da muß man aber ein Gewerbe für anmelden. :-) :-)

    • Heide schreibt:

      Die Frau toppt ja alle.
      So unverschämt muss man erstmal sein.
      Wie kommt denn diese Summe zusammen?
      Hat sie auch noch die Kondome und die Seife mit auf die Rechnung
      gesetzt?
      Wo lernt man bloss solche Weiber kennen?

      • fabi schreibt:

        .. die drehen alle durch .. also wenn das so ist, dann werde ich serienbriefe mit forderungen an alle meine ex freunde verschicken wegen seelischer grausamkeiten, ablenkung von meiner lebensplanung, sonstiger abartigkeiten .. da kriege ich ja jede menge kohle dann … juchuhhh …

        aber, mir ist das zu primitiv, ehrlich gesagt .. ich mag männer … vor allem solche die sich nicht auf der nase herumtanzen lassen .. also solche wie jk … er sollte durchhalten … aber er hat in zukunft sicher noch mehr probleme mit dem bild von frauen, denn er wird momentan bauklötze staunen, was die so alles bringen, seine lausemädchen .. also ich an seiner stelle wäre schockiert über soviel dreistigkeiten …

      • Paul schreibt:

        Wenn ich das lese ist mir ganz BRANDENBURG.
        Mit dem Platzek hat sie sich, den Berichten nach, auch schon ablichten lassen.

      • Profiler1 schreibt:

        Internet oder Hotel ?

      • Lotta schreibt:

        Wahrscheinlich in schlechter Umgebung…

    • RitaEvaNeeser schreibt:

      Schön, und die Gute hat dann auch noch mit Tany May Geburtstag gefeiert…
      sie wusste entweder Geld von Kachelmann oder Geld von der Bunten, es war ihr egal wer bezahlt…

      • Heide schreibt:

        Wann wird Tanja May vorgeladen?
        Die weiss doch inzwischen mehr, als alle Tussen zusammen.
        Die hat doch bestimmt auch noch eine Rechnung bei J.K.
        offen.

        Womit manche ihr Geld verdienen,eklig.
        Dann will ich lieber arm sein.

      • Profiler1 schreibt:

        Was ich nicht begreife, das Ganze ist doch noch ein schwebendes Verfahren, oder nicht ? Wieso dürfen dann Zeugen schon vor Ausurteilung Interviews geben ? Und sich das noch dicke bezahlen lassen ? H. Birkenstocks Interview war wieder super.
        Der wertet die Geburtstagsgeschenksache genauso, reine Bösartigkeit. Also kann man Belastungstendenzen voraussetzen.
        Bei eigentlich allen, die sich zu einem Kreis zusammengeschlossen haben. Die armen verletzten Seelchen, die sich direkt bei anständiger Belohnung wieder heilen lassen.
        Bigotterie.

      • Heide schreibt:

        Als Katharina T. sich die Rüge von R: A: Birkenstock
        eingefangen hatte, wegen des verschwiegenen Vertrages
        mit BUNTE; musste unser engagierter STA: das arme
        Ding wieder in Schutz nehen.
        Sie bräuchte dieses Outing in der Zeitung, um die schlimme
        Zeit zu verarbeiten.
        Ist der wirklich so beschränkt, oder tut der nur so.
        Kollegen, die sich das alles aus der Ferne ansehen, müssen
        sich doch fremdschämen.

      • Profiler1 schreibt:

        @ Heide
        Was hatte die denn für eine fürchterliche Zeit ? Die sollte lieber mit dem Luftgitarre spielen aufhören, dann geht es ihr bestimmt wieder schnell besser.

      • Profiler1 schreibt:

        Buh, ich meinte natürlich das angebliche Opfer. JEtzt passiert mir das auch noch. Sorry.

    • PeterM schreibt:

      http://www.lr-online.de/nachrichten/brandenburg/700-Alleebaeumen-droht-die-Kettensaege;art25,1483388

      http://www.bar-blog.de/2006/12/16/baumbesetzung-von-katharina-tomaschek-weiter-in-den-medien/
      16.12.2006

      http://www.bar-blog.de/2007/01/17/joerg-kachelmann-moderiert-im-ruednitzer-alleenstreit/
      17.1.2007

      J. Kachelmann hat K.T. offensichtlich unterstützt und seine Person und Prominenz für sie und ihre Projekte in die Waagschale geworfen!

      2 ½ Jahre später nur Hohn und Spott für ihn
      und jetzt aktive Teilnahme am Vernichtungsfeldzug?

      Leute, das wird an Euch kleben, Rache und Judaslohn gibt´s nach aller Erfahrung nicht umsonst im Leben!

      • RitaEvaNeeser schreibt:

        Nun ganz so ist es nicht, K.T hat Jörg Kachelmann in die JVA geschrieben” I stand by you” ! Zum Geburtstag ihm das (man verzeihe mir das Wort) saublöde Paket ind die JVA geschickt …. hihi wie lustig ( aber ich habe ja für solche”amüsante” Dinge keinen Humor, wurde mir bescheinigt)
        Zur gleichen Zeit hat K.T. von Dr. Birkenstock verlangt Jörg Kachelmann möge ihr – vielleicht für geleistete Dienst, sie schreibt für von ihr gemachte Geschenke – den Betrag von € 3,700,– überweisen. Das hat Dr. Birkenstock vermutlich abgelehnt. Als dieser Erpressungsversuch nichts brachte, hat sie im August Staatsanwalt Oltrogge kontaktiert, der auch sofort in die Lüngeburger Heide gedüst ist, um mit ihr dort 2 Tage zu verbringen – zwecks Aufnahme ihrer Aussage! Da ging es um ein Telefonat am 9.2.2010 von wenigen Sekunden Dauer, dass sie jetzt als Beweis werten möchten, dass Jörg Kachelmann konfus und aufgeregt gewesen wäre , ergo Täter sein könnte, ist, oder was auch immer! Gleichzeitig hat sie die Story an die Bunte verkauft! K.T. hat entweder niemals Charakter mitbekommen, oder ihn auf irgendeinem Baum hängen lassen

      • Heide schreibt:

        K. T. hat nach ihrer Message und dem geschmackvollen
        Geburtstagsgeschenk vielleicht erwartet, dass er voller
        Dankbarkeit zu ihr sagt ;Du, du nur du allein, weil , wenn einer
        schon im Gefängnis sitzt, der muss doch froh sein………..
        Wahrscheinlich war das Feedback dann doch nicht so
        ergebenst.
        Dann muss der Undankbare aber richtig bestraft werden,
        weil, wer mich die tolle Luftnummer, auch unter diesen
        miserabelen Umständen nicht will, der muss schmoren.
        Dafür wird gesorgt.
        Und unser gelockter Erzengel frohlockte, und fuhr für ein
        zwei Minuten Gespräch quer durch Deutschland.
        Watt mutt, datt mutt. Ergebnis ?
        Luftnummer!

      • PeterM schreibt:

        @REN

        Wodurch könnte sich K.T.´s Haltung verändert haben zwischen dm spontanen „I stand by You“ und dem Geburtstag im Juli?
        1.
        das Bekanntwerden der Vielzahl von Parallelbeziehungen war trotz beendeter Beziehung eine Kränkung,
        2.
        Viola S. könnte interveniert haben (auch für das „Netzwerk“ im Hintergrund),
        3.
        Viola S. hat vorgemacht, dass die Affäre über die Schmuddel-Journaille als Goldgrube nutzbar ist.

      • Profiler1 schreibt:

        @PeterM
        Stimme komplett zu. Viola und Money. Das mit den Paralellbeziehungen, war ihr doch bekannt, wie den meisten anderen wahrscheinlich auch. Aber so was verkauft sich ja nicht.
        Die Rolle der Bunten und Tanja May mit den Sonnenscheingrüßen müßte mal geklärt werden. Und zwar sehr gründlich.

  37. Profiler1 schreibt:

    Meinte natürlich Kachelmann, so jetzt bezweifelt sogar RTL die Sache.

  38. Sonnenschein schreibt:

    Die Öffentlichkeit war bisher über weite Teile des Prozesses ausgeschlossen. Am Mittwoch erfuhren die Beobachter aber anlässlich des verbalen Schlagabtauschs zwischen Verteidigung und Staatsanwaltschaft einiges über die Atmosphäre im Gerichtssaal während der 20-stündigen Befragung des möglichen Opfers. Kachelmann-Verteidiger Birkenstock zitierte eine Auseinandersetzung zwischen der
    37-jährigen Radiomoderatorin und einem Richter. Der Richter hatte offenbar die Aussage hinterfragt, dass Kachelmann dem Opfer einen Tampon entfernt habe. Als der Richter fragte, ob das bei körperlichem Widerstand möglich sei, stellte die Ex-Freundin Kachelmanns offenbar die Gegenfrage: „Sprechen Sie da aus Erfahrung?“ Der Richter nahm das der Belastungszeugin wohl nicht übel. Am Mittwoch wandte er auf Birkenstocks Vortrag ein, er habe die Zeugin ja auch hart konfrontiert. (dapd)

    • RitaEvaNeeser schreibt:

      Nun so ganz gelassen war die Sache nicht. CSD ist Richter Brock dreist und anmassend angegangen, berichten Prozessbeobachter. Was er denn für Fragen stellen würde , wurde sie zitiert als Dr. Birkenstock heute noch einmal auf diese Aussage zurück kam.
      Es soll sogar das Wort: “frech” gefallen sein.
      Dr. Schoch der Alteste in der Runde der Richter und Verteidiger sagte :” In 40 Jahren Verlauf seines Berufslebens, habe er so etwas noch nie erlebt!”

      • Profiler1 schreibt:

        Das ist ja der Hammer, ich denke sie ist schwer traumatisiert und dann legt sie sich mit nem Richter an. Bitte das Gericht komplett austauschen und das Ganze von vorn. Wenn ein Richter so eine Reaktion bekommt, müssen ihm Zweifel an der Klägerin kommen, sonst stimmt was nicht.

      • Heide schreibt:

        Kann sie sich das leisten auch noch dreist zu werden ?
        Jetzt merkt selbst das Gericht, was das für eine Xantippe
        ist.
        Die gräbt sich ihr Grab selber,, sehr gut, weitermachen.

      • fabi schreibt:

        .. ich lach mich weg, ist wie flasche entkorken .. sowas … wäre mir peinlich über ein tampon zu reden und überhaupt .. wie tief kann man sinken .. nur für kohle und aufmerksamkeit …

        die richter sollten mal weiter hinterfragen, dann lernen sie ruckzuck das wahre ich der dame kennen … ich glaube, dann fällt es ihnen wie schuppen von den augen .. sage doch, da gehört eine richterin hin, die würde ganz anders reagieren .. und da würde sie diese faxen gar nicht abziehen können, da eine frau alles hinterfragen würde … und das wäre dann das ende der komödie …

    • Alfred Jakob schreibt:

      Mir scheint, dass es CSD ausserst peinlich ist, mit der Wahrheit konfrontiert zu werden. Das scheint für sie NEULAND zu sein. Wie es jetzt aussieht, fand sie es auch von Kachelmann eine Frechheit, sie einfach so sitzen zu lassen. Sie die Prinzessin von und zum Luftschloss!

      • Lotta schreibt:

        Was meint Ihr erst mal wie peinlich es JK sein muß vor der gesamten Öffentlichkeit im Gerichtssaal mit so einer Xanthippe zusammen gewesen zu sein, der wird sich sicher auch denken, mein Gott wie konnte ich nur so daneben greifen…???

  39. RitaEvaNeeser schreibt:

    Mit allen Mitteln ein Geheimprozess, und wenn die Öffentlichkeit zugelassen werden muss, dann verhaftet man – um ein Exempel – zu statuieren, mal rasch einen Redakteur:

    Nach Ende des 15. Verhandlungstags im Prozess gegen TV-Moderator Jörg Kachelmann ist ein Korrespondent der Deutschen Presse-Agentur vor dem Gerichtsgebäude in Mannheim vorläufig festgenommen worden. Dem Nachrichtenredakteur wurde die Festnahme mit dem Verdacht begründet, die Richter der 5. Großen Strafkammer des Mannheimer Landgerichts illegal abgehört zu haben. Die dpa-Chefredaktion wies diesen Vorwurf entschieden zurück und protestierte gegen die „massive Behinderung der Berichterstattung“.
    Bekannt wurde Kachelmann durch seine Auftritte als Wetterexperte in der ARD. Der Journalist, der seit Monaten für dpa über den Vergewaltigungsprozess gegen Kachelmann berichtet, hatte am Nachmittag auf dem Bürgersteig vor dem Gebäude einen Radiobeitrag in ein Aufnahmegerät gesprochen. Dabei stand er nach eigener Aussage unwissentlich vor dem Fenster eines Raumes, in dem sich die Richter der Strafkammer nach der Verhandlung aufhielten.
    Ein Richter habe das Fenster geöffnet und ihn beschuldigt, die Kammer abzuhören, berichtete der dpa-Journalist. Anschließend seien Wachleute alarmiert worden, die ihn umstellt hätten. Beamte der Kriminalpolizei nahmen den Reporter schließlich vorläufig fest, beschlagnahmten sowohl das Aufnahmegerät als auch das Dienst-Handy und führten den Redakteur in ein Vernehmungszimmer des Gerichts. Er wurde aufgefordert, das Handy zu entsperren, damit die Daten herausgelesen werden könnten. Das lehnte der Reporter mit Hinweis auf den Informantenschutz ab. Am späten Nachmittag wurde der Journalist freigelassen.
    „Das Vorgehen des Gerichts ist völlig unverständlich und unbegründet“, sagte dpa-Chefredakteur Wolfgang Büchner. Insbesondere die Forderung nach Herausgabe von Handy-Kontaktdaten sei „ein Angriff auf die grundgesetzlich geschützte Pressefreiheit.
    Quelle Welt

    • Profiler1 schreibt:

      Der Reporter hatte ja wohl kaum ein Richtmikrophon dabei, das wäre ja aufgefallen, also konnte er durch ein geschlossenes Fenster wohl kaum etwas hören, wahrscheinlich weit weniger ls CSD’s Nachbarn. Die übertreiben jetzt wirklich.

      • Paul schreibt:

        @Profiler1
        Kennt wirklich keiner von Euch die technischen Möglichkeiten?

      • anselm schreibt:

        Paul hat recht, es gibt natürlich manches heutzutage; man weiß das mindestens aus Film und Fernsehen. Aber: ist der Richter nicht ein bißchen gestört, wenn er diesen Prozeß (und also seine eigene Person samt seiner Meinung) für derart wichtig hält, daß sich für einen Journalisten ein solcher Aufwand lohnen würde?

      • Profiler1 schreibt:

        @Paul und dann anselm
        Doch, aber die Fenster dort dürften Doppelverglasung haben und allzu leise ist es an der Hauptstraße bestimmt nicht. Ein wenig habe ich das Gefühl, daß da die Pferde mit dem Richter durchgegangen sind. Ich möchte jetzt keine Geräte der Privatdetektive erwähnen, die das mit links erledigt hätten, aber ein Handy, welches solche Möglichkeiten bietet, gehört doch eher zum Geheimdienst und nicht zu einem dpa-Reporter.
        Aber amüsieren würde es mich, hätte auch gerne das Handy.
        Ich glaube die begreifen langsam, in was für eine Sch…. sie sich geritten haben. :-) :-)

    • Profiler1 schreibt:

      Vor allen Dingen, was wurde denn da besprochen ? Muß ja wichtig gewesen sein.
      Mal sehen wie sich Bild jetzt verhält.

      • Alfred Jakob schreibt:

        Profiler1, bitte lesen sie den Artikel zu dem sie den Link sandten, nochmals genau durch, die Aerztin hat vielleicht besser gearbeitet, man im ersten Moment vermuten würde. Die Striemen am Arm entlasten Kachelmann. Also doch wie meistens zuerst Sex, dann und dann…. und dann der Streit – und dann Tschüss, das wae’s!

      • Profiler1 schreibt:

        @Alfred Jakob
        Meinen Sie die fehlenden Rücken oder Bauch-Striemen und Hämathome ? Z.B. an den Handgelenken ?

      • Alfred Jakob schreibt:

        “Sie entdeckte die Striemen am Arm” es steht sogar in Fettschrift, bin deshalb zuerst auch drüber gestolpert. Aber es spricht für das jeweilige ca. monatliche “Ritual”

      • Profiler1 schreibt:

        @Rita
        Nein, sie war Assistenzärztin, aber die erste, die das m.O. nackt sah. Und was ist in der Zwischenzeit bis zur forensichen Untersuchung alles noch an ihr passiert ?

        • RitaEvaNeeser schreibt:

          Bei der Vernehmung kam noch die Urinabgabe zur Sprache.
          Frage: Ob die Ärztin die Kleidung gesehen hätte die CSD getragen hat bei der angeblichen Vergewaltigung.
          Anwort: Nein, diese sei noch bei ihr zuhause, werde aber gerade von Polizisten geholt. Sie habe sich frische Kleider angezogen.

          Hat nicht die Polizistin Lapsit ausgesagt : CSD hätte das braune Strickkleid und den Slip in einer Tüte zur Polizei mitgebracht?.

          Frage: Waren die Verletzungen an den Beinen den Verletzungen der anderen vermutlichen Vergewaltigungsopfern( welche die Ärztin schon gesehen haben will) ähnlich, wie die von CSD? Und hier konnte sich diese nur an einen Fall erinnern. Und hier wären die Bei dieser seien Hämatome an den Schenkeln kleiner gewesen.

          KLEINER in dem einzigen Ihr bekannten Fall! Ach guck an das hat die Pressse glatt unterschlagen!!!!!

      • Profiler1 schreibt:

        @Rita
        Ein einziger Fall und dann waren die noch kleiner, das muß man sich auf dem Mund zergehen lassen und da werden die nicht mißtrauisch ? Und plötzlich hat sie die Kleidung doch nicht direkt mitgebracht ? Dann ist die Aussage der Ermittlerin falsch.
        Bitte nochmals vorladen.

      • Paul schreibt:

        @Profiler1

        Alfred Jacob meint dass die Striemen am Arm auf das monatlich durchgeführte Ritual mit Handschellen und Peitsche hindeutet.

        Es ist also nicht anzunehmen dass sie vor oder nach der Vergewaltigung gepeitscht wurde. Es ist der Hinweis darauf das der zeitliche Ablauf, der von JAK geschildert wurde, zutrifft.

      • Profiler1 schreibt:

        @Rita
        Na dann bin ich mal gespannt, wie sie sich rausreden will. Hoffe auf das gleiche Datum.
        @ Paul und Alfred Jakob
        Habe es jetzt kapiert. Da ich das “Ritual” auch als Phantasieprodukt angesehen habe, fehlte mir jetzt der Zusammenhang. Danke, Paul für die Erklärung. :-)

    • Heide schreibt:

      Es wäre zu wünschen, dass die Presse jetzt
      kritischer den Prozess beobachtet
      und den ganzen Ungereimtheiten auf den Grund geht.Hoffentlich ist die
      Kuschelphase jetzt vorbei.

    • anselm schreibt:

      Ist doch eigentlich großartig. Nicht in den schlimmsten Fieberträumen hätte ich die Möglichkeit durchgespielt, daß das Gericht die Presse in dieser Form gegen sich aufbringt. Und wie wichtig ist denn dieser Prozeß? Es geht ja hier nicht um den Fortbestand der Bundesrepublik. Die haben tatsächlich jede Bodenhaftung verloren – aber diese Blamage ist doch eine positive Entwicklung, oder nicht?

      • Profiler1 schreibt:

        @ anselm
        Aber sicher doch. Pressefreiheit einschränken wollen, wegen des JK Prozesses. Jetzt wird es unangenehm für die Richter. Wäre ich Reporter, ließe ich mir das auch nicht gefallen. Da müssen ja wirklich interessante Gespräche abgelaufen sein. Das Handy dürfen sie nicht knacken, müssen das irgendwann zurückgegeben und wenn dann da was verwertbares drauf ist, wird es eng.

      • Heide schreibt:

        So ist es ,anselm!
        Und der geschwätzige STA: kann sich jetzt
        ein neues Forum suchen.
        Wer die Presse gegen sich aufbringt, hat ganz schlechte
        Karten

    • denker schreibt:

      Vor was haben die Richter eigentlich so wahnsinnig Angst?
      In Wirklichkeit wäre es sehr gut für die Demokratie, wenn man sie mal abhören könnte. Dann würde mehr von diesem Mannheim-Irrsinn an die Oberfläche kommen.

    • swiss1 schreibt:

      Das ist doch eine ganz normale Reaktion, wenn ich als Richter was zu verbergen habe!! Getroffene Hunde bellen und beissen…:-))

      Nein natürlich ist diese Reaktion absolut untragbar. Aber eben erklärbar…

      • Profiler1 schreibt:

        Die sind in Panik geraten, weil der Prozess platzt, wenn irgendwas aus dem Richterkreis an die Öffentlichkeit gerät.
        Ein geplatzter Prozess wäre allerdings nicht im Sinne eines unschuldig Angeklagten.

    • Beobachterin schreibt:

      Weshalb sind die Richter derart in Panik geraten? Haben sie vielleicht gerade hinter verschlossenen Türen abgesprochen, wie ihr Prozess mit der geplanten Verurteilung noch gerettet werden können? Wenn da einer mit dem Mikro vor dem Fenster steht, kann man schon in Panik geraten.

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